楊瓊瓔於第10屆第7會期經濟委員會第5次全體委員會議

中國國民黨中國國民黨・臺中市第3選舉區

發言紀錄

  1. 楊委員瓊瓔

    (9時54分)部長、署長這一段時間真的辛苦了,尤其是後面站很挺的署長。我們遭逢百年大旱,中央或地方一定要團結一致,甚至民間力量也一起來抗旱。本席首先要請問,在水利署官方網站中顯示,半個月前德基水庫蓄水量有81%,現在已經降到63%,中部地區水情緊張,臺中市有二十多個農田水利工作站,都沒有辦法充份供水,實施輪灌。

  2. 接著再看到核二廠2號機除役在即,總質詢時我也特別跟部長、院長討論,您告訴我台電不會缺電,再生能源的替補發電量,水力發電更是以我們臺中、中部為大宗,你也承諾過我們,火力發電的煤炭量會照原先約定不可以增加,對不對?

  3. 主席

    請經濟部王部長說明。

  4. 王部長美花

    是的。

  5. 楊委員瓊瓔

    接下來看水力的部分,水力在臺中也非常重要,但是我上次也跟您討論過,我看到大甲溪、大安溪的水少很多,我們也很緊張,在調度方面,似乎我們未雨綢繆地說中部缺水的情況會更嚴重。盧秀燕市長於3月9日參加行政院院會時,也建請經濟部將中部地區的水情燈號由藍轉綠,政府也可以藉此加強水源調度。部長是不是遵守承諾,督促台電以及水利署做好調配的工作,好讓中部地區的用水權益能夠得到保障?

  6. 王部長美花

    我簡單說明,我們現在其實希望水還要能夠節約不要放,事實上我們是為了用水,上端放水的過程中……

  7. 楊委員瓊瓔

    換句話說由藍轉綠是OK的?

  8. 王部長美花

    這個部分我們會積極在……

  9. 楊委員瓊瓔

    會積極,但到底承不承諾我們要先講好。

  10. 王部長美花

    我們會在最近開會……

  11. 楊委員瓊瓔

    中部地區也很緊張,因為要由全國管控,我們已經未雨綢繆,我剛才說了必須地方政府跟中央政府團結,所以中部地區的燈號由藍轉綠是必要的,也讓你們比較好做調整。

  12. 王部長美花

    我覺得這個建議非常好,我們會在下一次中央旱災應變中心裡面討論,以確定怎麼樣朝這個方向。

  13. 楊委員瓊瓔

    因為這問題市長在行政院院會也有提出。

  14. 請繼續說明。

  15. 王部長美花

    現在用水比較多確實是因為春耕的整田期,其實這段時間的農業用水多於民生用水,所以我們最近也跟農委會討論怎麼樣更有效率運用農業用水。

  16. 楊委員瓊瓔

    部長你回答到這邊就好。

  17. 本席提問的第一題,就是你必須要有責任地去督促台電,本席針對的是台電的中火燃煤不能再增加,這是我們已經應許的。第二個,水情燈號的部分你們去做完整性的調整,這塊我們也希望地方跟中央一起合作,我們非常清楚,您剛才所報告的,本席不願意讓你再說,否則你會得罪人。現在是春分,農業當然用水多一點,可是本席上次也跟你討論過,現在的情況跟以往不一樣,溫室效應,氣候亂、亂、亂,所以你們必須以專業立場去做好調配,保障中部地區用水的權益,好不好?

  18. 王部長美花

    是,沒有錯。

  19. 楊委員瓊瓔

    本席要再跟您請教這個課題,你書面資料再給本席。審計單位一直告訴你,台電2018年到2020年平均配電損失是92.97億元,監委也一直談到你的三相不平衡,導致長期的電壓問題,影響安全運作、降低用戶設備壽命,且三相電流不平衡越大,會越造成長期電力損失。針對這一點,首先要請教部長,三相不平衡嚴重的情況,長期造成我國輸配電電力系統的電力損失,你要怎麼樣去做改善?

  20. 王部長美花

    這個非常專業,但台電的操作其實非常有效率,剛才講的是配電的部分。

  21. 楊委員瓊瓔

    非常有效率?但是監委提出你每一年平均配電系統線路損失量要92.97億!你們應該去盤點要怎麼加強,減少這些損失嘛,開源跟節流,好不好?

  22. 王部長美花

    我請同仁跟大家說明。

  23. 楊委員瓊瓔

    這個議題我要請行政部門詳細地研擬要用怎麼樣的方案圍堵,並且提出你的方案。

  24. 部長,我們接續電的問題,看到這樣的情況,本席在總質詢也跟你討論,本席一再拜託現在應該要凍漲,因為通膨非常嚴重。依照主計總處的KPI,通膨雖然從3.04要降到2點多,但它還是通膨,假設電再漲,通膨會更嚴重,所以本席請教部長,電價是不是可以先不要漲?因為現在大家都很緊張。

  25. 王部長美花

    我想委員也看到,台電其實資料都很透明,有就相關燃料成本、營運等等,這幾個大的要素,其中包括台電穩健的經營及委員最關心的照顧民生……

  26. 楊委員瓊瓔

    你剛才講到一點,核二廠已經要除役,那麼電力有沒有穩定供應?

  27. 王部長美花

    有,一定會穩定供應。

  28. 楊委員瓊瓔

    一定會穩定供應?

  29. 王部長美花

    是。

  30. 楊委員瓊瓔

    有了這個基礎,我們就有條件可以凍漲,拜託部長。

  31. 王部長美花

    電價跟這個是兩件事。

  32. 楊委員瓊瓔

    不是兩件事,它是有相關性的。

  33. 王部長美花

    電價是有很多……

  34. 楊委員瓊瓔

    請回復電價的問題。

  35. 王部長美花

    會提出來在電價審議委員會討論。

  36. 楊委員瓊瓔

    什麼時候討論?

  37. 王部長美花

    電價審議委員會會去討論。

  38. 楊委員瓊瓔

    什麼時候要討論?

  39. 王部長美花

    在3月底以前一定會討論。

  40. 楊委員瓊瓔

    部長,因為通膨嚴重,民眾真的生活非常困苦,我們全力支持、前瞻計畫也全力支持台電,所以電價是不是可以凍漲,讓大家都還可以站得住,不能倒?

  41. 王部長美花

    我想這個就是……

  42. 楊委員瓊瓔

    我們的企業、我們的民生。

  43. 王部長美花

    還包括台電也要站得住,也是不能倒,所以有幾個面向……

  44. 楊委員瓊瓔

    請教有沒有可能因為通膨的問題,我們這次的電價凍漲?

  45. 王部長美花

    我想這個應該由審議委員會來做決定,不應該是……

  46. 楊委員瓊瓔

    你的方向呢?你同不同意本席的要求?

  47. 王部長美花

    其實就台電相關的資源……

  48. 楊委員瓊瓔

    你有沒有這個方向?

  49. 王部長美花

    台電應該會提出相關報告。

  50. 楊委員瓊瓔

    上次在總質詢本席有說過,民生用電絕對不能漲,院長有點頭。

  51. 王部長美花

    院長是很認真在聽委員的建議。

  52. 楊委員瓊瓔

    你解讀錯誤,他是同意,他是點頭同意,很用心聽就不會動了。

  53. 王部長美花

    委員的意見我們都會很用心瞭解。

  54. 楊委員瓊瓔

    所以你在3月底會告訴社會大眾?

  55. 王部長美花

    是。

  56. 楊委員瓊瓔

    因為通膨的問題,因為電價在漲,所有的通膨會更嚴重,我們會面臨更大的挑戰,本席具體要求,我們從根源開始,行政院支援台電,我們的電價凍漲好嗎?

  57. 王部長美花

    我們會各個因素都一起考量。

  58. 楊委員瓊瓔

    朝這個方向好嗎?

  59. 王部長美花

    委員的意見我們也會注意。

  60. 楊委員瓊瓔

    今天已經十幾號,快要到了,朝這個方向好不好?

  61. 王部長美花

    委員的意見我們也會注意。

  62. 楊委員瓊瓔

    朝這個方向好不好?

  63. 王部長美花

    是,謝謝委員的意見。

  64. 楊委員瓊瓔

    最後一個議題要請問農委會。蛋荒再擴大,鴨蛋撐不住了,現在連鴨蛋也漲3元,產地價格已經是歷史新高的48元。部長在這邊,也要注意協助農委會,因為接下來是端午節,現在開始大家要儲備蛋黃,所以鴨蛋現在一箱已經濃縮為25斤,以中小箱為主。在這樣的情況下,端午節必須要用的鴨蛋黃,因為鴨蛋去支援雞蛋,所以包括皮蛋、鹹鴨蛋都跟著漲,請問農委會,在這樣的情況下,端午節時的鴨蛋需求量會提高,對不對?

  65. 主席

    請農委會陳副主任委員說明。

  66. 陳副主任委員駿季

    是。

  67. 楊委員瓊瓔

    會不會因為這樣,鴨蛋的價格也一直飆高?

  68. 陳副主任委員駿季

    跟委員說明,有關鴨蛋的部分,在這一波漲價之後,相信在端午節之前,價格不會再漲了,最主要……

  69. 楊委員瓊瓔

    不會再什麼?

  70. 陳副主任委員駿季

    再漲了。

  71. 楊委員瓊瓔

    到端午節不會再漲?

  72. 陳副主任委員駿季

    我說在端午節這段時間,我們並沒有任何訊息顯示它還會漲價。第二個說明……

  73. 楊委員瓊瓔

    節日還沒到,你當然看不到啊!可是我告訴你,現在鴨蛋已經縮小包裝,而且也已經漲價了啊!

  74. 陳副主任委員駿季

    跟委員說明,現在的鴨蛋……

  75. 楊委員瓊瓔

    鴨蛋現在也漲價了啊!你怎麼跟我說沒有漲呢?讓我嚇一跳啊!

  76. 陳副主任委員駿季

    沒有,現在的鴨蛋最主要是讓一些加工業者去備料,是為了端午節,所以它的供需在短時間之內會有一些誤差……

  77. 楊委員瓊瓔

    會有波動嘛!

  78. 陳副主任委員駿季

    對,會有一些波動。

  79. 楊委員瓊瓔

    因為還要去支援雞蛋嘛!

  80. 陳副主任委員駿季

    相對的,雞蛋的消費族群跟鴨蛋的消費族群基本上不是百分之百重疊的,所以不會說雞蛋缺了就全部都……

  81. 楊委員瓊瓔

    不要找理由!你回答說沒有百分之百重疊,這個是不負責任!本席已經提出問題所在,你應該針對問題去解決,而不是告訴我沒有百分之百重疊,哪有一個項目會百分之百重疊?這是非常不負責任的態度及說法!

  82. 陳副主任委員駿季

    我跟委員說明……

  83. 楊委員瓊瓔

    所以本席要告訴你,現在鴨蛋漲了3元,又因為端午節的關係,大家會儲備蛋黃,為了要包粽子,所以政府應該要未雨綢繆,把我們的供需去做調整,價格也要注意,不要因為端午節的需求量大而哄抬物價,本席是要聽你回答在這個方向要怎麼去圍堵嘛!

  84. 陳副主任委員駿季

    跟委員說明,我剛才說了,鴨蛋目前的供需有點波動是因為開始去籌備端午節的用品,包括鹹鴨蛋的部分,鹹鴨蛋的部分基本上還有一些備料……

  85. 楊委員瓊瓔

    對,這樣說就對了,表示你知道問題。

  86. 陳副主任委員駿季

    所以這一波鴨蛋漲價以後,短期的這些波動是有的……

  87. 楊委員瓊瓔

    你認為就不會漲了?你太天真了!

  88. 陳副主任委員駿季

    我們的評估啦。

  89. 楊委員瓊瓔

    到端午節耶,你評估現在漲了之後,到端午節就不會漲,你這個太離譜了啦!這個是縮頭的一個說法啦!

  90. 陳副主任委員駿季

    我跟委員報告……

  91. 楊委員瓊瓔

    因為時間關係,我還是具體建議,端午節要到了,你們農委會本來就要針對供需去做調整,而且要注意到價格有沒有一直蹦蹦蹦的往上漲,這才是我們要的政府啊!所以我的第一個要求是請你們好好去盤點,我們的供量到底夠不夠?第二個是價格要怎麼樣去注意,好不好?

  92. 陳副主任委員駿季

    好。

  93. 楊委員瓊瓔

    第三個,如果這二項還調整不來,那民眾真的要問囉,沒有雞蛋吃鴨蛋,沒有鴨蛋吃皮蛋,沒有皮蛋吃鹹蛋,都沒有蛋的時候,你叫我們民眾怎麼去調整我們的蛋白質?民眾已經都編了順口溜在講了,我就提供以上的意見給農委會,請你們好好去做調整,好不好?

  94. 陳副主任委員駿季

    好。

  95. 楊委員瓊瓔

    我知道你們辛苦,因為氣候、溫室效應,太熱了不生蛋,太冷了也不生蛋,真的傷腦筋!部長都在點頭了!

  96. 部長,點頭就是同意,像陳建仁院長就同意凍漲電價!

  97. 副主委,所以請你們好好去調整,好不好?謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為楊瓊瓔本人的發言。