王美惠於第11屆第1會期內政委員會第5次全體委員會議

民主進步黨民主進步黨・嘉義市選舉區

從這段發言整理出的主張

q_election-referendum-rules要求就電子連署試用再開記者會說明清楚,質疑中選會資訊不足讓人覺得不行、試用沒有人知道「但是你們的資訊真的會讓人家覺得不行,那個試用真的沒有人知道,所以本席希望你們要再開記者會說明清楚。」

發言紀錄

  1. 王委員美惠

    主席,我們請主委。

  2. 主席

    好,請中選會主委。

  3. 李主任委員進勇

    委員您好。

  4. 王委員美惠

    主委早安!因為今天有很多人說到不在籍投票,本席認為你們所擔心的事你們不敢說,我來替你們發聲,最主要就是如果實施不在籍投票,對臺商的投票而言是非常吃力的,因為他們是身在一個沒民主、沒自由的國家,在那邊申請投票的時候,他會不會想到自己想投給誰就能投給誰?主委,對本席所說的這個問題,是不是你有這個煩惱?

  5. 李主任委員進勇

    我們民主的選舉其實遇到很大的挑戰,這個挑戰從哪裡來?都有。其實不限定在特定的地區。對啦!像是2020年到2024年這兩次的大選,國內、外的報導,國內的情治單位所提供的警訊,國內司法單位所處理的個案在在證明什麼事情,一個對民主選舉最大的威脅,就是境外勢力的介選,這是很清楚的事情。所以當我們在考慮選制改革的時候,不能夠不把這種風險考慮在裡面,這就是選務機關所擔心的東西,不能因為境外勢力的介選,我們反而是提供給它一個管道,所以我們要守得很好,要怎麼守得很好呢?

  6. 王委員美惠

    主委所講的就是海外通訊的投票。

  7. 李主任委員進勇

    不只是這樣,無所不在。

  8. 王委員美惠

    喔,無所不在?

  9. 李主任委員進勇

    無所不在。

  10. 王委員美惠

    這樣就很嚴重了!

  11. 李主任委員進勇

    很嚴重沒有錯。

  12. 王委員美惠

    這樣我們的不在籍投票就遙遙無期了。

  13. 李主任委員進勇

    不是只有我們臺灣面臨到這種的挑戰,在美國的選舉不是也……

  14. 王委員美惠

    我知道啦!有很多國家都在實施之後覺得這樣會不公平,不行!趕快再停止,有很多國家也是這樣啦!

  15. 李主任委員進勇

    不在籍投票不是不能做,但是在特殊的一個環境之下,我們要……

  16. 王委員美惠

    最主要你要實施在人民信任的地方嘛!如果沒有信任的基礎,說實在的,你們所擔心的我也會擔心耶!不是主委會怕而已,本席也怕。

  17. 李主任委員進勇

    當然,這是大家共同面對的問題。

  18. 王委員美惠

    我相信大家要共同面對不在籍投票,像你剛剛所講的,我們說實在的談到不在籍投票的時候,總統都是一樣嘛,副總統也都一樣,有幾組就是幾組了;不過在立委的選舉當中,不同的地方就投給76個不同的立法委員候選人。

  19. 李主任委員進勇

    不同的選舉票。

  20. 王委員美惠

    這也是很嚴重的,你不能出差錯啦!所以在這裡本席要告訴你們,你們一直覺得擔憂及煩惱的是剛才你所講的,可以有什麼克服的方法嗎?請主委說明。

  21. 李主任委員進勇

    跟委員報告,其實這個不在籍投票對於選務的衝擊,這還是基礎喔!不是沒問題,這是有問題的,像是在立法委員的選舉,如果要用不在籍投票的時候,有76種選票。對!地方的選舉,例如九合一、五合一、三合一如果要實施的時候,不同的票聽說有八千多張,我沒有去做詳細的……對啦!所以這個選務是有問題的,但是這一點不能夠作為理由說我們就不要實施,不是!選務也許可以克服的,但是……

  22. 王委員美惠

    我們要去克服、要去找出問題嘛!

  23. 李主任委員進勇

    基本的問題最重要的是什麼?就是選舉競爭的公平性很重要。第二點……

  24. 王委員美惠

    這是最重要的,所以本席要告訴你,不在籍投票如果是在沒有民主自由的國家進行投票,這對候選人是很不公平的。

  25. 李主任委員進勇

    第二個問題,就是用不同的不在籍投票方式,總有一些風險的存在,如果實施的話,能不能夠得到社會各界的信賴,這是很重要的。在選舉的過程中,如果老百姓對此不相信的時候,這樣會亂的、會翻盤的。對!所以我們考慮的是這些因素,這些因素不是說都不能做,而是我們必須要有很完整的規劃、有累積實務的實施經驗,穩健的跨出,我們不拒絕、我們不排斥,但是選務的穩定性一定要考量。

  26. 王委員美惠

    主委,如剛才你所解釋的,本席想要告訴你,如果你們已經在4月10日要進行試用。

  27. 李主任委員進勇

    公投連署。對!

  28. 王委員美惠

    這個連署沒有人知道,是你說試用的,大家都想說現在開始不簡單了,中選會要開始讓大家電子連署了,但是你們的資訊真的會讓人家覺得不行,那個試用真的沒有人知道,所以本席希望你們要再開記者會說明清楚。

  29. 李主任委員進勇

    我們有安排開記者會。

  30. 王委員美惠

    還要再安排。剛才你說選務的滿意度達到93%。

  31. 李主任委員進勇

    對選務工作人員的服務態度達到93%、94%。對啦!

  32. 王委員美惠

    主委,在上屆會期要結束的時候,本席也有跟你探討過很多地方為了身心障礙者要去投票,絕對要想到他們的權利。主委,你有沒有看到這唯一一位身心障礙的候選人陳俊翰說了什麼?他說看到樓梯在那裡可以爬上去,結果他無法爬上去,他跟媽媽要去繞一圈之後才有辦法爬上去。主委,你們真的做得很不到位,本席在這裡質詢時就跟你們說過了,一定要便民,像地方上你們是否曾有去統計目前有多少不方便的地方,這次你們要檢討多少,我相信你們都沒有做到。

  33. 李主任委員進勇

    都有、都有。

  34. 王委員美惠

    都有怎麼會變成這樣?這個問題是怎麼樣?主委,我們不要說別的,請討論這個問題就好了。

  35. 李主任委員進勇

    有些是……

  36. 王委員美惠

    我不想跟你談有些的問題,主委,我說這個……

  37. 李主任委員進勇

    98%都有,不是檢核合格就是有輔助的設施。

  38. 王委員美惠

    主委,我質詢的時間也剩十幾秒……

  39. 李主任委員進勇

    我們也很重視啦!

  40. 王委員美惠

    我覺得說我們一定要做好……

  41. 李主任委員進勇

    好,再加強。

  42. 王委員美惠

    你不要說我就做到98%、97%,是不是那2%、3%可以再做好一點?

  43. 李主任委員進勇

    那有兩種可能,一種就是你下次就換別地方,不要在那個地方;一種就是你用人力來輔助。

  44. 王委員美惠

    下次要怎麼換別的地方?主席,給我1分鐘,他在那邊投票要怎麼換別的地方去投票?

  45. 李主任委員進勇

    它如果真的沒辦法改善這個無障礙設施的話,那就要換地方。

  46. 王委員美惠

    我說給你聽,主委,什麼都有辦法改善,你看人家餐廳的樓梯怎麼做?它還會想辦法去做一個臨時的器械可以讓身心障礙的消費者爬上去,我們要不要做而已。

  47. 李主任委員進勇

    所以臨時簡易性的設施都有做啦!能夠做的我們都有做。

  48. 王委員美惠

    我跟你說,主委,針對這個麻煩報告給我。好。因為我覺得每一個我們都要公平,不是只有我們身心不便的候選人而已,我相信每一個地方都有這個問題,本席跟你說過了,我們要便民,有的他真的坐輪椅去的時候,看了真的不方便他又回來,主委,真的這個問題要慎重處理,你還有進步的空間,以上。

  49. 李主任委員進勇

    是,也要拜託如果有遇到這個問題的時候要跟我們的工作人員反映。

  50. 王委員美惠

    好,你先……

  51. 主席

    謝謝王美惠委員的質詢,主委,王美惠委員提出我們的場地勘查一定要落實,好,謝謝。我們下一位委員,我們徐欣瑩徐委員。

對話紀錄沒有收錄的發言

這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是王美惠在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。

  1. 王美惠

    這樣就很嚴重了!這樣我們的不在籍投票就遙遙無期了。

  2. 王美惠

    最主要你要實施在人民信任的地方嘛!如果沒有信任的基礎,說實在的,你們所擔心的我也會擔心耶!我相信大家要共同面對不在籍投票,像你剛剛所講的,我們說實在的談到不在籍投票的時候,總統都是一樣嘛,副總統也都一樣,有幾組就是幾組了;不過在立委的選舉當中,不同的地方就投給76個不同的立法委員候選人。這也是很嚴重的,你不能出差錯啦!所以在這裡本席要告訴你們,你們一直覺得擔憂及煩惱的是剛才你所講的,可以有什麼克服的方法嗎?請主委說明。

  3. 王美惠

    這是最重要的,所以本席要告訴你,不在籍投票如果是在沒有民主自由的國家進行投票,這對候選人是很不公平的。主委,如剛才你所解釋的,本席想要告訴你,如果你們已經在4月10日要進行試用。這個連署沒有人知道,是你說試用的,大家都想說現在開始不簡單了,中選會要開始讓大家電子連署了,但是你們的資訊真的會讓人家覺得不行,那個試用真的沒有人知道,所以本席希望你們要再開記者會說明清楚。

  4. 王美惠

    都有怎麼會變成這樣?這個問題是怎麼樣?主委,我們不要說別的,請討論這個問題就好了。我不想跟你談有些的問題,主委,我說這個……

  5. 王美惠

    主委,我質詢的時間也剩十幾秒……我覺得說我們一定要做好……你不要說我就做到98%、97%,是不是那2%、3%可以再做好一點?

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為王美惠本人的發言。