楊瓊瓔於第11屆第1會期經濟委員會第8次全體委員會議

中國國民黨中國國民黨・臺中市第3選舉區

發言紀錄

  1. 楊委員瓊瓔

    謝謝主席,本席想邀請部長。

  2. 主席

    請部長。

  3. 王部長美花

    委員好。

  4. 楊委員瓊瓔

    部長,您辛苦了。部長一直是被公認最難坐穩的位置,部長你已經創下了歷史紀錄,也就是在整個體系當中,經濟首長的紀錄當中,你是小英政府任職最久的經濟部長,部長認為你在任內最滿意的政策是什麼?你有沒有覺得有什麼遺珠之憾還沒做到的?

  5. 王部長美花

    我擔任的期間很長,我非常珍惜跟同仁一起努力打拼,然後讓臺灣的經濟、讓臺灣的各項發展都往正面地走,我有非常多不是只有單一滿意的等等,但是委員也非常清楚,經濟部還有非常多優先的業務要去推動,所以不敢講說哪一個沒有做,因為還要持續精進的事情非常多。

  6. 楊委員瓊瓔

    還要做的還很多。是。那有沒有你認為、你覺得你最有榮耀的是什麼事?你推動的。

  7. 王部長美花

    我想我最榮耀其實是跟同仁的共事,大家形成一個非常好的team,然後用非常快速的時間,不管是來解決問題……

  8. 楊委員瓊瓔

    你所說的說明是跟同仁的互動,在你整個業務的推廣方面、政策,你認為哪一項是你覺得最成功、最有榮耀的?

  9. 王部長美花

    就是因為有這樣跟同仁的合作,包括克服了百年大旱,包括雖然我們電力有出了一些問題,但是因為有這樣的問題、有這樣的挑戰,我們其實是做了更好的安排,不管是在各式各樣的電力供給跟韌性的部分,包括臺灣的整個經濟發展,讓全世界看到臺灣的重要性,臺灣也在成長……

  10. 楊委員瓊瓔

    你提出了抗百年大旱,這個的確是一個很大的挑戰,所以一開頭我說這是最難坐穩的位置,你能夠坐了這四年多也不簡單,所以本席要請問,對於預計新接任的準經濟部長,你的看法呢?

  11. 王部長美花

    我們非常非常感佩企業界願意來做相關內閣的閣員,對國家的經濟大政方針繼續再往前走,畢竟從業界來有他的高度跟他的視野。

  12. 楊委員瓊瓔

    你要不要給他什麼建議?

  13. 王部長美花

    建議的部分,我想大家對臺灣的整個經濟發展都很有期待。再者就是經濟的業務又非常地繁雜,所以這一些的繁雜事情,我們也會儘量去做好交接的工作。

  14. 楊委員瓊瓔

    你還是在敘述情緒的話語,所以本席跟你分享,因為據聞他是最懂半導體產業的部長,如果他接了,應該是如此。但是本席希望你告訴他,我國的中小企業,本席一直一直一直跟你討論這一項,我國的中小企業將近有160萬家,占所有企業99%,勞動人口占了920萬人,所以在這樣的情況之下,它也占了我們就業人口即將8成,所以中小企業一直是臺灣的磐石,它也為了臺灣創造了四小龍光榮的一個龍頭,同時它也是奠定我們臺灣民生安定最重要的骨幹,同時它也充滿了活力、彈性,它也靈活地創新,你同意這樣的論點嗎?

  15. 王部長美花

    我完全同意。

  16. 楊委員瓊瓔

    所以它也製造了很多我們的隱形冠軍,在全世界發揚光大,對不對?是的。是,所以你要不要告訴他,不只半導體,我們的中小企業要好好地照顧,對不對?一定。要告訴他喔!是。你這個學姐要告訴他。一定。接下來我也請台電總經理一起上來,限電危機,接著桃園的萬戶停電,電力的政策要不要檢討?請問部長。

  17. 王部長美花

    委員也知道……

  18. 楊委員瓊瓔

    要不要檢討?

  19. 王部長美花

    最近這樣的情形確實是因為……

  20. 楊委員瓊瓔

    不要敘述內容,大家都知道,很辛苦。

  21. 王部長美花

    確實是因為地震造成的部分……

  22. 楊委員瓊瓔

    要不要檢討?

  23. 王部長美花

    相關我們電力的供應等等,我們一定都會審慎來因應。

  24. 楊委員瓊瓔

    要好好檢討。OK,接下來我要說,16號本席辦公室中午的時間向台電索取資料,說15號的狀態到底是怎麼回事,從中午的時間到當天晚上10點半才獲得回復,這樣子的效率可以嗎?要不要檢討?

  25. 王部長美花

    謝謝委員。我想台電的同仁因為15號、16號都在緊急處理相關的電力問題,時間如果……

  26. 楊委員瓊瓔

    部長,不要再情緒性地發言,我們針對問題。

  27. 王部長美花

    沒有,時間如果有慢了一點……

  28. 楊委員瓊瓔

    大家要一起努力,台電的總經理在這裡,這也是我最敬佩的領導、領袖,我要告訴你,15號發生事情,16號中午我們請問,到16號晚上10點半才獲得回應,為什麼會如此?來,接下來,本席要請教,台電你是否在15號有備妥限電、停電的計畫?因為你只告訴我們,部長你聽喔!他告訴我們說他在會議中沒討論,所以等於是沒有正面的回復,會議中沒討論。接下來本席要請問,沒關係,你不回答也沒關係,16號不回答也沒關係,本席說要在這邊提問,而真正的答案,總經理,到底15號你們有沒有備妥、有沒有通知、有沒有討論到要限電跟停電的報告?因為據媒體所說,你們已經通知台電各區處喔!通知要輪停準備,有沒有這回事?請說明。

  29. 王總經理耀庭

    跟委員報告,我們通常在每一天的提前12小時或24小時會預估接下來的備轉容量率,那麼到了中午的時候,到了15號中午的時候,我們的備轉容量率還是超過6%以上,以這麼大的備轉容量率,其實我們不可能在那個時候要限電……

  30. 楊委員瓊瓔

    所以你們是會議中,你15號整天的會議沒有討論嗎?

  31. 王總經理耀庭

    沒有討論。

  32. 楊委員瓊瓔

    好,我們要釐清楚,沒有討論?

  33. 王總經理耀庭

    都沒有討論。

  34. 楊委員瓊瓔

    那事情更嚴重……

  35. 王總經理耀庭

    我跟委員報告……

  36. 楊委員瓊瓔

    已經這麼嚴重了,你們還沒討論?

  37. 王總經理耀庭

    跟委員報告,真正發生有兩部大的事故機組是在下午的5點51分。對啊!那已經是後面在那個時候發生110萬的機組跳脫,然後……

  38. 楊委員瓊瓔

    總經理你是專業,所以我請你上來,15日晚上出現的台電四部機跳機,這是15日,全臺備轉容量首度降到3%以下,嚇到!我在臺中,我很緊張我們的中火要怎麼樣支應?好,接下來16號就發生了桃園的這樣的現象,所以距離我們供電穩定是不是應該還有很大的空間?

  39. 王總經理耀庭

    我們這樣看,在4月15號中午的時候至少還有6%,差不多9%,為什麼?因為我們跳了6%……

  40. 楊委員瓊瓔

    本席已經在跟你講到15號晚上如何了啦!對。不要再去逃脫那些問題。來,接下來,15日台電就已經啟動了需量競價,緊急機組的緊急調度機制,包括你請求台積電用電大戶的發電,也啟動了核二、核三廠,以及臺中氣渦輪柴油發電都發電了,還有水力發電,來度過這一次的難關,是不是如此?

  41. 王總經理耀庭

    那些機組……

  42. 楊委員瓊瓔

    是不是如此?

  43. 王總經理耀庭

    有那些事實……

  44. 楊委員瓊瓔

    有那些事實嘛!

  45. 王總經理耀庭

    但是那些都是我備轉容量的一部分。

  46. 楊委員瓊瓔

    對,對,你要給社會大眾知道,當你發生問題的時候,你有什麼辦法嘛!不用怕,你要清楚告訴民眾,不然人家問你沒講嘛,對不對?你不講我們都不會知道,所以這一些剛剛本席所說的,都是你在籌電的項目嘛,都已經執行了,對不對?是。對嘛!你既然有努力做,為什麼不讓社會大眾瞭解知道你們的辛苦呢?接續本席要請教,這一次要用電大戶來支援發電的狀況,你這一次的成本又花了多少?

  47. 王總經理耀庭

    有的大概8塊錢,有的比較貴的是10塊錢1度電。

  48. 楊委員瓊瓔

    有12塊的嗎?因為你們還有一個彈性兩成啊!

  49. 王總經理耀庭

    彈性兩成那個就12塊。

  50. 楊委員瓊瓔

    有沒有?

  51. 王總經理耀庭

    那是臨時調它起來。

  52. 楊委員瓊瓔

    有沒有?

  53. 王總經理耀庭

    有,有,有。

  54. 楊委員瓊瓔

    這一次有用到12塊嘛,對不對?

  55. 王總經理耀庭

    對,這都有簽約的,就跟它簽約,它願意……

  56. 楊委員瓊瓔

    你不用怕,我們要瞭解事實,所以你有用到12塊的,對不對?是的。你告訴部長,光這一次你的成本還要花多少?

  57. 王總經理耀庭

    我們還沒有算,我們等算出來再來回報。

  58. 楊委員瓊瓔

    部長,本席第一個就提問,我們有討論的空間,台電很辛苦,全力支持台電,但是你們要怎麼樣供電穩定必須要去檢討。你不告訴我們方法,我們要看你的答案,這一次你度過難關買到12塊,又花了多少成本?真的,這一次因為地震120萬瓩的機組沒有修復,大潭8號機還有明潭4、5、6號機陸續的跳電,影響到185萬瓩的供電,你只要少了任何剛剛本席所說的,你就瀕臨限電的警戒線,對不對?王總經理。

  59. 王總經理耀庭

    現在是因為那些機組很快就修復回來,就是很特殊同時發生這麼多部,都是因為地震之後……

  60. 楊委員瓊瓔

    告訴你本席憂心,夏季要到了,夏季的用電高峰來臨,緊急調度的機制常常要登場,會經常要登場,你要未雨綢繆,怎麼辦?

  61. 王總經理耀庭

    跟委員報告,我們的機組都是在利用非夏天的時候做維修,所以這些機組在6月之前會陸續歸隊……

  62. 楊委員瓊瓔

    把你認為要穩定供電的方案,請提供詳細書面資料給本席,好不好?是。本席也再次強調,我們需要瞭解內容才能夠告訴民眾,讓民眾安心,好不好?好,是。王總經理請回。我最後一個議題,部長,推廣貿易基金的設立宗旨,是以提升我們對外出口競爭力跟國際貿易的地位為願景,但是我臺中很重要的台灣工具機暨零組件工業同業公會,號稱TMBA,也是你們非常關心的。我們公布了工具機112年9月份的出口,比前期少了11.4%,出口的機種跟出口的市場,我有跟你分清楚,機種少了12.9%;市場少了13.3%。所以在113年當中,你的貿易推廣工作計畫裡頭,智慧機械海外推廣的經費一樣是1億。我每一次都給你全力的支持,但是你推廣不利,你告訴我怎麼樣協助我們產業好不好?我們全力的支持預算,你一樣照這樣編,可是出口的市場一直在下降,機種出口率也下降,怎麼辦?你怎麼樣協助我們產業?沒錢就不要說,但有錢你還沒辦法推動,這怎麼辦?請做說明。

  63. 王部長美花

    跟委員報告,事實上我們非常關心工具機的出口,所以在今年度……

  64. 楊委員瓊瓔

    怎麼辦?

  65. 王部長美花

    也有相關的經費,讓他們去新的市場,還有讓他們異業結合一起去推廣,這個都有跟相關的工具機公會有密切的討論。

  66. 楊委員瓊瓔

    部長,你這麼回答還有一點神經、有觸動,請你告訴我,你每一年固定編列一樣的數字,成效怎麼樣?112年是成效不彰,我告訴你,市場下降了13.3%;機種下降了12.9%,告訴我未來怎麼推動,請提供詳細書面資料給本席好嗎?

  67. 王部長美花

    可以,我們再給委員。

  68. 主席

    謝謝,接下來我們請謝衣鳯委員,因為我們沒有休息,所以如果行政部門有需要上廁所請自行離開,謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為楊瓊瓔本人的發言。