葛如鈞於第11屆第1會期經濟委員會第16次全體委員會議

1. 葛委員如鈞

   謝謝主席，大家都辛苦了，有請經濟部部長、國發會主委、國科會林法正副主委備詢。

2. 主席

   好，我們請以上三位。

3. 葛委員如鈞

   謝謝，也都辛苦了。昨天本席在總質詢的時候，有提到AI人形機器人的議題，院長說政府都有在做，今天剛好經濟部、國發會、國科會都在這裡，想請教您，三個部會中，誰在主導國家的AI人型機器人humanoid的政策？三個部會是不是都有相關的計畫？我看到有人很誠實地搖頭，我覺得這是很好的，不然的話，早上說A，下午變成B，也不好。有關計畫的話，我想還是給各位一點時間去蒐羅一下，也許有，可能比較小規模或怎麼樣，能不能在今天下班前將資料提供給本席？有的話就提供，沒有的話我們就知道沒有，也沒有關係。機器人裡頭也有很多軟體，包括像是對話，因為你要跟機器人講話，還有眼睛，機器人的眼睛要能夠看得懂這個世界，同時也可能有新的IC需要被設計，所以今天有媒體報導指出，產業創新條例第十之二條的租稅抵減吃硬不吃軟，優惠硬體生產廠，獨漏IC設計業。過去本席在質詢AI和晶片產業創新的議題的時候，一直都在講四個字「軟硬兼施」，隨著全球IC設計的產業競爭激烈，同時生成式AI也可能導入到IC設計的行業裡頭，我們有沒有可能由政府單位在租稅優惠上擴大範圍，來幫助臺廠的IC設計業，甚至更多的AI或機器人，或人型機器人的軟體業拉高研發的動能？郭部長、劉主委，你們覺得廠商的建議合理嗎？國際趨勢是否將軟體研發的經費也納入稅務優惠的範圍？

4. 郭部長智輝

   報告委員，早上的「吃軟不吃硬」，是他沒有達到我們的標準……

5. 葛委員如鈞

   是「吃硬不吃軟」，口誤。

6. 郭部長智輝

   他沒有達到標準，不是我們，我們的產創條例是有的，不過您的這個指導，我在想說我們為了將來整個IC設計業的發展，我們可以再來討論一下那個條件，放寬一下。

7. 葛委員如鈞

   好，謝謝。其實就怕搞錯，所以我後面直接就附了第十條之二，真的是有一點吃硬不吃軟，但是沒有關係，我們都一起來評估，目前競爭很激烈希望請經濟部和國發會共同研議，一個月內能不能提供本席關於這個部分的書面報告？

8. 郭部長智輝

   報告委員，可以。

9. 葛委員如鈞

   好，謝謝。國發會在今天的報告當中也提到定標AI國際頂尖人才，開展全球獵才計畫。昨天我早上質詢時說美國白宮每一個部會都要有AI人才，才質詢完，下午院長就說部部有AI，我想我們的就業金卡和AI人才不足，我們希望能夠由外部往內，就是從外部往內來網羅。那我們的人才一直在外流，我們希望可以有入超，所以半導體AI的產業演進快速，人才的需求迫在眉睫，現在就業金卡顯然不足，請教國發會劉主委，除了就業金卡以外，我們能否研議新增條件較為彈性的AI就業銀卡，擴大對全球攬AI人才的機制？

10. 劉主任委員鏡清

    跟委員報告，因為現在是人才戰爭，不僅僅是AI人才缺，數位人才也很缺。

11. 葛委員如鈞

    這是我們的共識。

12. 劉主任委員鏡清

    所以我們現在找了六個國家做比較，我們準備全面把它放寬。

13. 葛委員如鈞

    太好了，我覺得太感動了。

14. 劉主任委員鏡清

    不是只有AI因為各地方的人才我們都需要吸引進來。

15. 葛委員如鈞

    軟硬兼施，好不好？然後，既然都已經是AI內閣，我覺得稍微重視AI的產業一下也不為過。最後，針對能源議題，郭部長，本席知道您這段時間內也許內心有一定的掙扎、煎熬或評估，我昨天本來要問你，但是時間有點匆促啦，今天有沒有更新說法？我想這都不是大家的本意，因為科學、事實、理性就擺在眼前，那我想在此能不能爭取主席給我一點時間，給郭部長一點時間，部長能不能表達一下您現在對於核電廠延役的看法？

16. 郭部長智輝

    關於核電廠，我的看法都沒有改變，以現在的法規定，我們沒有辦法討論，除去這個法以外，就核電的部分，我想它還是沒有辦法滿足綠電的需求，那如果說就其他的討論，我想我們要討論核三或核二的這些問題，都不是在我們可以討論的範圍之內，所以這一點我們會關注新的核電的發展，因為美國、日本這些先進國家他們也都在關注這些議題，我們當然也是關注這個議題，但是以目前來講，畢竟核廢料的處理是非常大的問題，在安全上面我們確實目前是沒有辦法，而且運作了四十年，它必須要下來，下來以後，重新再檢討，檢討後確認確實沒有問題了，我們才來考慮。現在這個都不是在議題裡面，非常抱歉。謝謝。

17. 葛委員如鈞

    部長您的回應我覺得還是相對客觀啦。那我們也會持續地來交流。核電的延役，其實除了法規的修正，我們希望行政院可以提出之外，研議其實也是需要時間，需要機組的整修，這些其實是可以評估的，而不是說我們有委員在這邊質詢，結果就說目前為止有電，那這樣以後只要燈還亮著，我們是不是就不用質詢核電的議題？其實不是這樣嘛。所以能源政策非常務實、客觀，昨天院長也有提到，基本法有這個限制，什麼時候我們的院長突然又對我們的法令，對我們大院出台的法案，又這麼尊重了？我剛剛才從程序委員會用衝的衝過來，我們就在處理覆議案嘛。我們很尊重他的覆議案，但是我們立出來的法令結果變成這樣。所以我想能源政策很科學客觀啦，希望半導體和AI產業的未來提高了能源需求，能不能請經濟部具體提出近五年的電力規劃？因為半導體行業可能還會倍數增長，我們講的是年增3%，很可能都還是低估，能不能提出近五年具備可行性的電力規劃，讓產業安心？

18. 郭部長智輝

    好的，可以。

19. 葛委員如鈞

    謝謝，謝謝部長。

20. 郭部長智輝

    謝謝委員。

21. 主席

    好，謝謝。謝謝葛博提出「軟硬兼施」，謝謝。接下來我們請羅廷瑋委員。羅廷瑋、羅廷瑋委員不在現在。我們請林楚茵委員。林楚茵、林楚茵委員不在現場。請陳冠廷委員。陳冠廷、陳冠廷委員不在。請洪孟楷委員。洪孟楷、洪孟楷委員不在。請莊瑞雄委員。莊瑞雄、莊瑞雄委員不在。好，現在登記發言的委員除了不在場之外，其餘都已經發言完畢，詢答結束。莊瑞雄委員及陳冠廷委員所提書面質詢，請列入紀錄、刊登公報。書面質詢及未及答復部分，請相關單位於一週內以書面答復，並副知本委員會。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為葛如鈞本人的發言。