鄭天財Sra Kacaw於第11屆第1會期經濟委員會第17次全體委員會議

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發言紀錄

  1. 鄭天財Sra Kacaw委員

    主席、各位委員。請部長。

  2. 主席

    我們再請陳部長。

  3. 鄭天財Sra Kacaw委員

    部長好。

  4. 陳部長駿季

    委員早。

  5. 鄭天財Sra Kacaw委員

    辛苦了。今天的主題非常重要,你們的報告指出近5年農林漁牧就業人口遞減,這是一個事實。112年我國農林漁牧業就業人口計50.9萬人,比111年減少2.1萬人,如果跟108年相比的話,更是減少了5萬人,這真的是一個非常嚴重的數字,而且從年齡層來講,都是中高齡者,並且不斷呈高齡化,這是事實,其他的勞工也是一樣。這和我們臺灣的人口結構也有關係,第一個就是大家年齡增加了,然後又因為很嚴重的少子女化,我們面臨的這些問題從這個圖表裡面可以看得非常、非常清楚。如果從你們書面報告當中的近5年(106年到111年)常僱及臨時員工短缺情形來看,也可以瞭解實際的狀況。另外,根據勞動部的報告,截至113年5月底,在臺農業移工計7,529名,其中以從事農林牧或養殖漁業工作最多。現在在臺灣,除了農業的部分,其實其他一般的勞工包括製造業、營造業各方面也都缺工,所以部長,你們在行政院到底有沒有跨部會討論過這方面的問題?

  6. 陳部長駿季

    跟委員報告,其實缺工的現象除了農業以外,其他的行業也有普遍缺工的情形,所以缺工是一個滿嚴肅的議題,我們其實都有在做跨部會的討論,特別是跟勞動部,有一部分是在爭取,就是當本國勞力不足的時候,怎麼樣適當引進一些外籍移工來做輔助,這個部分我們都有在做跨部會的討論。

  7. 鄭天財Sra Kacaw委員

    其實我在第9屆的時候就建議行政院應該要成立一個少子女化辦公室,但是他們不理不睬,完全沒有!因為這是臺灣很重要的問題啊!現在不是只有農林漁牧跟一般營造業等各方面的勞工缺工,未來我們的軍人也是,以後都要用外籍軍人啊!現在願意去當兵的人越來越少,薪水又很低,所以這是一個非常嚴重的問題,我就不知道為什麼行政院一直不成立少子女化辦公室,來推動、解決這方面的問題。當然這個很多責任都是在衛福部跟行政院,這是一個很嚴肅、很重大的問題,在這裡也很難跟你要求,當然這是農民的問題,也是需要解決的部分。好,接下來要談雞蛋的問題,我是第一次談超思進口蛋,當這個事件發生的時候,真的是不可思議,作為農委會,以前叫農委會,依照畜牧法第二十五條成立的財團法人中央畜產會這樣一個單位,他們進口蛋,然後農業部要補助,但補助都要審核啊!一億七千多萬,補助要審核啊!我這個外行的想也知道,一個超思這麼小的資本額,然後它要進口,它哪知道巴西有蛋呢?部長,巴西進口多少蛋?

  8. 陳部長駿季

    應該是五千多萬顆,總計是一億五千多萬顆,而巴西的部分是五千多萬顆。

  9. 鄭天財Sra Kacaw委員

    巴西多遠啊?巴西離臺灣多遠?

  10. 陳部長駿季

    多遠啊?我現在沒辦法給你……

  11. 鄭天財Sra Kacaw委員

    蛋當然是沒有辦法保存,一定是壞蛋嘛!

  12. 陳部長駿季

    沒有,沒有,不能這樣講,因為整個……

  13. 鄭天財Sra Kacaw委員

    事實上,部長不要替他們說話……

  14. 陳部長駿季

    不是,不是,你說巴西進來的……

  15. 鄭天財Sra Kacaw委員

    我不要讓你牽扯……

  16. 陳部長駿季

    都是壞蛋,因為整個雞蛋進口有冷鏈系統,經過海運部分,而不是說那麼遠以後進來的都是壞蛋,這個我覺得要澄清。喔!

  17. 鄭天財Sra Kacaw委員

    你沒有實際調查,你不寫調查報告,又拿不到他們正確的……按照你們的說明,我都看了啊!你們的說明說你們沒有調查權,也沒有去調查,所以不要……

  18. 陳部長駿季

    沒有,我是針對蛋的部分。

  19. 鄭天財Sra Kacaw委員

    沒有錯,它那個船到底設備是不是很完整,我是懷疑啦!最主要的是,在這麼短的時間,他怎麼知道巴西有蛋,對不對?絕對是全部從中央畜產會來的,我不講說你們農業部有怎麼樣勾結,從中央畜產會到外交部到什麼、什麼,全部是一條鏈啦!不然它怎麼知道?誰知道巴西有蛋?對不對?這個想也知道嘛!

  20. 陳部長駿季

    巴西是全世界供應雞蛋大宗的一個國家。

  21. 鄭天財Sra Kacaw委員

    至少……你一定要強辯嗎?那就把調查報告給我們啊!

  22. 陳部長駿季

    不是,不是,我現在講的是巴西本身的蛋……

  23. 鄭天財Sra Kacaw委員

    那你就給我調查啊!

  24. 陳部長駿季

    因為巴西這個國家是出口蛋的。

  25. 鄭天財Sra Kacaw委員

    現在你不好好調查,又說你無權調查,它是依畜牧法設置的單位,主管機關是你,這個都還沒有改,要改啊!主管機關是農業部,對不對?是。然後是你們捐助成立的,經費都是你們的,相關的這些制度都在,你當然有調查權,怎麼會沒有呢?對不對?好,這個要調查,你說你沒有調查權,是不是交給……

  26. 陳部長駿季

    不是,我要跟委員澄清一件事情,就是我們在行政調查部分,針對畜產會都有做內部調查,這沒問題,我們是說我們本身行政權沒有辦法觸及的部分,因為有一些委員質疑貿易商之間的貿易關係到底是什麼樣的關係,因為基本上他們是私法人關係,以農業部的部分,是沒有辦法直接觸及的……

  27. 鄭天財Sra Kacaw委員

    好,時間關係……

  28. 陳部長駿季

    這兩個是不一樣的,畜產會我們一定會督導。

  29. 鄭天財Sra Kacaw委員

    你們已經有調查的,就認為是你們職權範圍內……

  30. 陳部長駿季

    對,在我們職權範圍內我們會調查。

  31. 鄭天財Sra Kacaw委員

    所調查的,可以提供調查的資料嗎?就是就你們認為的職權範圍內的調查結果啊!

  32. 陳部長駿季

    之前在歷次相關雞蛋的答詢中,我就一直強調……不是……從我們的調查裡面……

  33. 鄭天財Sra Kacaw委員

    我現在是需要你提供書面資料。

  34. 陳部長駿季

    可以,我可以提供書面資料。

  35. 鄭天財Sra Kacaw委員

    好,提供書面資料。最後,財團法人法制定之後,你們這些都要依據財團法人法相關機制配合修正,以前是沒有法,所以就根據這個設置辦法,現在已經有財團法人法了,去請教法務部應該怎麼修,好不好?

  36. 陳部長駿季

    好,謝謝委員提醒,我們會來檢視。

  37. 鄭天財Sra Kacaw委員

    已經很多年了,財團法人法。

  38. 陳部長駿季

    好,非常謝謝,謝謝。

  39. 主席(鄭天財Sra Kacaw委員代)

    接下來我們請楊瓊瓔召委質詢。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為鄭天財Sra Kacaw本人的發言。