發言紀錄
- 葉委員元之
麻煩請經濟部長,謝謝。
- 主席
請郭部長。
- 郭部長智輝
委員好。
- 葉委員元之
部長好。因為您上任之後,短短的幾個月,三個次長都陸陸續續要退休,有的是已經退休,像林全能、陳正祺,接下來連錦漳都要退休。我早上看到您回答其他委員的說法是,都是立法院給的壓力太大了,所以他們退休。那為什麼立法院就只有給他們壓力,其他的部都沒有這個問題?
- 郭部長智輝
因為他們還沒到達退休年齡。
- 葉委員元之
所以只要其他部的次長有到達退休年齡,因為承受不了「大院」給的壓力,所以就會退休。你是這個意思嗎?
- 郭部長智輝
這也不一定啦!我的意思是說,他到達退休年齡,可以選擇未來是不是要繼續在這個環境裡面努力,或者是可以選擇他的第二春。
- 葉委員元之
那他為什麼不願意留在這個地方努力呢?因為「大院」給的壓力太大了嘛!所以都是立法委員的問題,部長沒問題?
- 郭部長智輝
抱歉,委員,我沒有說是立法委員的問題。
- 葉委員元之
你說是立法委員給的壓力啊!
- 郭部長智輝
我是說這個環境給我們的壓力。
- 葉委員元之
環境給你們壓力?
- 郭部長智輝
對,那因為……
- 葉委員元之
但是環境壓力走的都是次長!我是覺得部長你應該思考一下……
- 郭部長智輝
報告委員,我的第一任次長是屆齡退休,跟我有沒有接這個工作是沒有關係的。
- 葉委員元之
另外兩個呢?
- 郭部長智輝
第二個也是啊!他本來520就要退,是我把他留下來,因為我剛到經濟部;第三個是連次長,他非常優秀,他也做了,但他身體開始有一些……
- 葉委員元之
這個狀況會被拿來討論是因為非常罕見,之前我問行政院秘書長的時候,他說他做公務人員這麼久,也沒有看過這樣的狀況,就是一個部長上任幾個月,下面全部都退休。非常罕見啦!
- 郭部長智輝
我想這個就是……
- 葉委員元之
沒關係啦!部長……
- 郭部長智輝
為什麼會引起委員的關注?就是無巧不成書嘛,這串聯線啊!
- 葉委員元之
真的很巧啦!部長,沒關係,你可能覺得自己很棒,根本沒問題,所以就是立法委員給的壓力很大啦!
- 郭部長智輝
我沒有覺得自己很棒,我需要他們的協助。
- 葉委員元之
人才的流失其實對國家都是損失,如果您可以多盡一份心力,說不定這些人才可以留住。接下來要跟您問一些不同的議題,因為我們早上也有看到別的委員跟您請教,就是中鋼現在配合經濟部政策投資了台智電,或者說是台智能,講法不一樣。部長的說法是,如果中鋼沒有跟工會談好的話,你就會請中鋼退出。是這個意思嗎?我不知道有沒有聽錯。
- 郭部長智輝
沒有錯,我的意思就是,如果它沒有得到工會的支持、沒有得到同仁的支持,硬來投資我覺得也沒有那個必要。
- 葉委員元之
代表經濟部對於中鋼是有影響力的嘛!沒有。沒有影響力的話,怎麼會你叫它退,它就退?一定是有影響力,它才會退啊!
- 郭部長智輝
No !不是這樣子!
- 葉委員元之
那你怎麼叫它退?
- 郭部長智輝
我們是建議它。
- 葉委員元之
你建議它?
- 郭部長智輝
對,我沒有命令它喔,我是建議它。
- 葉委員元之
你建議它,它可以不理你就對了?嗯……我們來看一下中鋼的股權結構,經濟部在中鋼占了大約20%,實際上是最大官股、最有影響力的。我們今天要提醒部長的是,經濟部在做任何決策的時候,其實都會影響到小股東,而小股東是多少人呢?小股東是一百多萬人!所以它不是只有要配合經濟部政策的問題,而是你也要兼顧到一百多萬小股東的權益……
- 郭部長智輝
是,我完全同意委員的指教。
- 葉委員元之
所以如果部長的意思是你可以建議它,那我相信你建議它時,因為你是它最大的股東,所以幾乎就是可以做這個決策了啊!
- 郭部長智輝
但是它要考慮其他80%的股東啊!
- 葉委員元之
沒有、沒有,你們一定可以……你如果說你沒辦法影響,我就聽不下去了!欸!現在中鋼連董事長都是官派的,你怎麼影響不了?
- 郭部長智輝
我們只有2席是官派的,我們沒有辦法影響它,我們只能建議它。
- 葉委員元之
如果說經濟部影響不了中鋼,我覺得大家不會相信你的說法,其實你是可以叫它做這個事的嘛!沒有!我再跟你請教一下,為什麼每次配合經濟部政策的都是中鋼?之前是中鋼配合投資興達海基,後來賠了64億元,現在中鋼又要去做一個購電平臺,臺灣難道沒有其他有賺錢的國營事業可以做這個事嗎?為什麼都是中鋼?
- 郭部長智輝
這是因為它有綠電需求。
- 葉委員元之
中鋼本身?那其他大企業有沒有綠電需求?
- 郭部長智輝
有,他們都是股東。
- 葉委員元之
所以意思是說,因為中鋼有綠電需求,所以乾脆上下游整合,由它來做這個平臺,是這樣的意思嗎?是的。是哦?嗯。沒有其他企業符合條件,只有中鋼可以?
- 郭部長智輝
其他有綠電需求的,我們都歡迎他們加入啊!
- 葉委員元之
再跟您請教一下,因為早上我看到你提到輝達要在臺灣設廠,經濟部要幫它找土地,那請問……
- 郭部長智輝
沒有、沒有。沒有?是他們自己找土地。
- 葉委員元之
經濟部有要協助嗎?
- 郭部長智輝
經濟部只是幫助他們水、電、人。
- 葉委員元之
土地它自己找?
- 郭部長智輝
它說它要自己找。
- 葉委員元之
看它找哪塊地,你再去找那塊地的水跟電,是不是?
- 郭部長智輝
基本上在規劃的過程裡面,我們每一個縣市都會有充分的水跟電,在桃竹苗大矽谷跟大南方新矽谷(嘉、南、高、屏)統統是完整供給他們水跟電,所以它可以就這一部分來……
- 葉委員元之
所以你有確定它不管選擇臺灣的哪一個縣市,我們的電是絕對無虞的?對!我們也不會說像以前好像台電講的,如果哪個縣市沒有辦法自己供電的話,就不發展那個產業。不會像台電……
- 郭部長智輝
報告委員,這個可能都是大家在溝通上面有一點誤解。
- 葉委員元之
怎麼都是大家有問題?
- 郭部長智輝
不是,是大家在溝通上面有誤解。
- 葉委員元之
所以實際上是怎樣?
- 郭部長智輝
實際上就是滿足所有要來臺灣投資的業者。
- 葉委員元之
反正只要產業落腳在哪個縣市,我們都會滿足就對了?是這個意思?是的!好、好,所以部長就是確定,但你不知道是哪個縣市。我是希望部長如果有土地建議的話,可以考慮一下我們北部。因為我們剛才講到興達海基,後來有一個它虧損的原因,部長也有提到,因為它在興達漁港吃水不夠,可是當初為什麼會選在興達漁港?難道你要選擇做風電的時候,不會去研究它的吃水有多深嗎?所以這是不是高雄市政府當時其實非常歡迎興達海基過去?
- 郭部長智輝
不是,那個時候的環境是可以的,但是現在的大型風電改變太多了。
- 葉委員元之
不是啊!投資時不會評估未來環境有沒有可能改變,就直接投資幾十億下去喔?這個投資也太草率了吧!
- 郭部長智輝
這也是我們應該要檢討的部分:為什麼他們會這麼草率?
- 葉委員元之
那個時候是不是高雄市政府要求它去,所以他們就必須要去?我真的不太相信中鋼的投資有這麼短淺啦!我真的不相信啦!而且那個東西不是很難評估嘛!那個漁港到底吃水多深、可不可以做這個產業,怎麼可能評估不了?
- 郭部長智輝
因為這是一個新的產業,所以它的變化在大家的經驗領域裡面比較缺少。是喔!
- 葉委員元之
那這個學費也交太多了吧!
- 郭部長智輝
是、是、是,謝謝委員的指導。謝謝。
- 主席
部長,桃園有機場、港口、水庫,還有大潭電廠,龍科三期也正在開發,所以請部長也要看看我們桃園,很適合!輝達、台積電,我們都歡迎。
- 郭部長智輝
張市長也有垂詢過這件事情。
- 主席
謝謝、謝謝。登記發言委員除不在場者外,其餘均已發言完畢,詢答結束;委員羅智強、陳超明、翁曉玲所提書面質詢列入紀錄,刊登公報;書面質詢及未及答復部分,請相關單位於1週內以書面答復並副知本會。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為葉元之本人的發言。