郭國文於第11屆第2會期經濟、財政兩委員會第1次聯席會議

1. 郭委員國文

   謝謝主席，有請經濟部的連次，還有財政部的李次。

2. 主席

   請經濟部連次長、財政部李次長。

3. 郭委員國文

   先請連次。

4. 連次長錦漳

   委員好。

5. 郭委員國文

   連次，你這麼早退休是國家的損失啊！

6. 連次長錦漳

   沒有啦！謝謝委員關心。

7. 郭委員國文

   連次，今天這一個主題當中稅式支出的報告，我看到誘發的投資金額，智慧機械還占440億，但是新增部分的AI只占了72億，老實講我是覺得很誇張，因為國發會跟國科會已經投入百億的研發經費，預計要帶動產業的發展，再加上行政院說要推動大南方的新矽谷計畫，也在臺南的沙崙建立了AI產業園區，賴總統甚至說要打造成一個人工智慧島，要成為全球AI的影響力中心。我請教一下次長，72億可以達到這種效果嗎？

8. 連次長錦漳

   跟委員報告，你講的72億是購置設備啦！

9. 郭委員國文

   是硬體？

10. 連次長錦漳

    但是設備它誘發出來的效果不是72億，只是購置設備而已。

11. 郭委員國文

    設備而已？對。所以基本上後面potential的部分大概有多少？

12. 連次長錦漳

    potential不一樣，搞不好會有10倍、20倍左右。對啊！

13. 郭委員國文

    你們要寫清楚啊！這要寫出來才有感覺嘛！不然你花那麼多國家經費下去，然後喊了口號又震天響，結果導致的結果就72億，還跟傳統智慧機械的部分440億差那麼多。另外一個部分，川普1月20號要上任，川普要上任的時候，拜登時代我們跟他談了21世紀貿易協議，基本上是要走向自由化，可是川普你也知道，他現在對外關稅已經成立一個專責機構，也就是說他拉高關稅，基本上兩個是相牴觸的。我就問你一個問題，這21世紀貿易協議我們已經要進入第二階段的深水區，包括勞工、環保、農業的部分，還走得下去嗎？

14. 連次長錦漳

    報告委員，這部分我沒有涉獵到……

15. 郭委員國文

    你沒有涉獵到，但是你們國貿局底下也是有參與啊！你們經濟部會沒有參與嗎？會不清楚嗎？

16. 連次長錦漳

    貿易署可不可以來說明一下。

17. 郭委員國文

    應該要清楚才對啊！怎麼會不知道，我查過你們是小組之一嘛！回答一下。

18. 連次長錦漳

    我請貿易署的副署長……

19. 郭委員國文

    run得下去嗎？

20. 劉副署長威廉

    委員好，這個部分我們要等川普政府上來之後……

21. 郭委員國文

    你等他上任？你現在都沒有評估？不會吧？還在等？就預期到人家的政策方向是這樣子啦！你們現在ing進行中，有沒有可能繼續，你居然沒有辦法回答本席，沒有做一個評估，我有點訝異耶！

22. 連次長錦漳

    跟委員報告，針對川普的團隊要研議提升關稅，我們是有在研議有哪一些廠商或哪一些……

23. 郭委員國文

    一個是自由化，一個是要提高關稅壁壘；一個是走經濟民族主義，一個是採取自由化的方式，完全是不一樣的，你怎麼會沒有一個政策判斷呢？這是第一個。第二個，它的關稅如果提高的話，我就問你一個，關稅之所以提高的原因是在哪裡？是為了平衡順逆差的部分嘛！對不對？對。他認為是美國國家的損失嘛！那我就問你，常次，我們再來算，2024年我們對美國的出超，你知道多少嗎？超過500……649億，我現在這邊的數字是649億，然後你比2023的部分成長了83.5%，大幅成長，大幅成長喔！之前大概三百多億而已，你看看我們有沒有可能會成為被針對的對象，有沒有可能？

24. 連次長錦漳

    我們是列在第十幾個。

25. 劉副署長威廉

    報告委員，這個其實是所謂……像我們對中國的出口……

26. 郭委員國文

    這我知道啦！我們廠商撤回來，從我們這邊出口就算我們的啦！但是事實上就增加了嘛！是。

27. 劉副署長威廉

    報告委員，我們出口到美國的產品，基本上都是中間品，其實對他的經濟發展是非常有利的，我們會從這個方面對美方訴求……

28. 郭委員國文

    所以你不認為我們會被制裁、關稅不會被提高？你很樂觀，很有把握？

29. 劉副署長威廉

    我們會儘量跟美方去溝通。

30. 郭委員國文

    去溝通？我跟你講，我們之前在財政委員會，央行都有具體的作法，它說要平衡貿易順逆差的部分，第一個，買武器；第二個，買農產品；第三個，買它的天然能源，也就是天然氣。你們有沒有做？你們連有沒有做都不曉得，我都查出來了！

31. 連次長錦漳

    跟委員報告，能源合作……

32. 郭委員國文

    你們之前是跟澳洲、卡達……對。最近跟美國已經買到10%了。

33. 連次長錦漳

    跟美國能源合作這一塊我們有在研議。

34. 郭委員國文

    也在研擬。我想要請教你，央行都提出具體主張，我請問一下，經濟部對於這種現象有沒有什麼具體主張？你已經快退休了，我問你這個問題實在很沒有意思，但是你現在還是官員。

35. 連次長錦漳

    跟委員報告，尤其應該是4月份的SelectUSA……

36. 郭委員國文

    有沒有什麼具體做法嘛？有。你總不能又告訴我1月20號上任再來說。

37. 連次長錦漳

    5月份美國的SelectUSA我們會擴大，整個投資團會過去，那個就是……

38. 郭委員國文

    具體一點，擴大投資團隊是怎麼擴大？就是買美國的東西買更多一點嘛！

39. 連次長錦漳

    除了有購買、有投資之外，尤其是ICT產業或電動車產業怎麼在美國跟美墨之間去投資、怎麼balance，這個我們有在做。

40. 郭委員國文

    你投資設廠當然就不用算出口的金額。對、對。這是就地的好方式，就是減除我們貿易順差的數字，這個我理解，但是問題是你直接跟美國買的部分，它還比較開心一點，你可以跟它買什麼？武器不是你管的，農業不是你管的，但經濟部是你管的，可以管什麼？你就直接具體跟我講嘛。

41. 連次長錦漳

    能源我們有在研議。

42. 郭委員國文

    能源就是我剛剛說的天然氣，你能不能透露一下除了本席說的以外的東西，還有沒有其他的？天然氣在我們整個能源的占比是50%，天然氣當然重要。對。買這個本來就符合我們的能源政策。你還有沒有其他的方式？我問了這麼久了。

43. 連次長錦漳

    目前沒有。

44. 郭委員國文

    都沒有？目前都沒有？目前都沒有？我建議次長退休之前跟部長講一下，我知道部長很忙，這個問題是最重要的，我們很有可能會被鎖定。好。謝謝。

45. 主席

    謝謝郭國文委員。兩位次長先回座。下一位質詢請鄭天財委員。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為郭國文本人的發言。