中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
立法院的調查權、調閱權應如何設計？認為立委依立法院職權行使法第四十五條向行政部門發文索取資料，是在行使問政監督權，並質疑勞動部逾期多日仍不回復其索資公文。「因為我們也是根據立法院職權行使法第四十五條的問政監督權監督行政部門，但是你們不回就是不回！」發言紀錄
- 陳委員菁徽
謝謝主席。主席，我想請洪部長，謝謝。
- 主席
請部長。
- 洪部長申翰
陳委員早。
- 陳委員菁徽
部長，我今天本來也要針對勞工政策提出很多具體建議，但今天想跟您說的是本席遇到了非常多問題，給您看這份公文是10月8號我們辦公室發文關心花蓮災民臨時工方案辦理狀況，你們回復我們的是10月15號就要回復，因為我們關心災民的安置，我們要看執行的成效，我們要看監督的資源有沒有到位，結果到現在都沒有回函，這是第一份。第二份，我們來看，這是在10月21號的時候發文索取供應鏈支持方案執行狀況，10月29號就應該回文，結果一樣是石沉大海！再來第三份，我是10月30號發文要求提供民間企業參與托育服務的統計數據，這個很簡單，因為我本來就是醫師，很關心少子化、育兒環境，我需要知道數據，我才知道為什麼托育政策做不到、做不來，11月7號就該回了；現在累積了三份公文，完全沒有辦法回復。我幫你算了一下，拖延的時間分別是：花蓮35天、供應鏈支持方案21天、民間企業提供托育服務12天；我想要在這邊問，到底是什麼原因？因為我們也是根據立法院職權行使法第四十五條的問政監督權監督行政部門，但是你們不回就是不回！你現在可以告訴我一個日期，什麼時候可以回嗎？
- 洪部長申翰
這樣好不好？陳委員，下週這幾份我們都會回文，而且我也會請相關單位到委員辦公室說明。
- 陳委員菁徽
我上次遇到這個狀況是環境部，你知道上次風災有幾十片光電板需要處理，所以8月的時候他表示會告訴我序號，因為片片有序號，然後會有一個清單，但是9月沒辦法、10月沒辦法，3個月沒辦法，結果果然11月才說真的找不回來，因為數量太大了！我希望不是因為這樣子的問題，我真心的希望不是因為這些數據是你沒有辦法提供的。
- 洪部長申翰
這些數據我想都沒什麼問題，所以我們就下週提供。
- 陳委員菁徽
所以你今天押一週內這些東西我都可以有一個答案？一週內？
- 洪部長申翰
我們提供，然後我也會請相關的權責單位到委員辦公室說明。好。
- 陳委員菁徽
部長，您現在可以告訴我，我也想知道，未來假使我發文向您索資，最晚是不會超過幾天？
- 洪部長申翰
我沒有辦法現在說明。
- 陳委員菁徽
你沒有辦法講？
- 洪部長申翰
因為不同的資料可能有不同的狀況。
- 陳委員菁徽
但針對這些資料……
- 洪部長申翰
這些資料下禮拜就會給，我們就可以給，但是未來每個不同的資料會有不同的狀況。
- 陳委員菁徽
好，我也希望您來說明的時候可以告訴我，針對這些資料，你沒有什麼異議嘛，可是為什麼會拖到35天？也希望可以給我一個答案，好嗎？可以嗎？好。再來我們看一下，你在韌性特別預算以及115年就業安定基金總共加起來編了21億，是有關於青年就業的預算，這當然不是一筆小數字，我也認為這是勞動部認為關稅衝擊之下所需要的經費，所以才會編列這些預算。但我們來細細拆分一下，本席有滿多朋友有參加11月9號您去的北學聯交流活動，當時你有宣傳說支援青年就業計畫最高祭出4.8萬補助，已經有超過5,000名青年申請，從9月開始上路以來，姑且先不論預算重疊，因為這是一個原本計畫的加強版，也許勞動部認為有其預算的必要性，但是我看之前立法院官方的很多審查意見是勞動部推動這個的執行率非常慘澹，114年、115年就業安定基金分別編列了4.32億、4.03億，執行率卻只有慘澹的13.76%。我想算一下，因為你說現在超過5,000名……
- 洪部長申翰
超過6,000了。
- 陳委員菁徽
超過6,000，從申請到發下來還需要一點點時間嘛！好，我們來算一下，這都是你們自己的圖表，我稍微看了一下，當然沒有最新的數據，但是112年失業青年大概是17.7萬，如果你可以告訴我最新大概是幾萬也OK，當時的失業週數為19.6週，也就是4到5個月，如果你說6,000人或是5,000人目前大概是3%的失業青年有受惠到，我在講的是最後核發人數，而這6,000人是申請人數，我不知道未來核發的比率是多少，可是它幫助到的就是3%。我以最高、最高可以領到你講的4萬8,000元的話，這已經是以這筆錢極大化的狀況，也就是每一個人都達到這個條件，總預算大概要支出2億4,000萬元，得出來的執行率大約是16%。依照你看起來韌性計畫應該會先走，韌性計畫給的補助是比較高的，所以假使我是青年，我一定優先申請韌性計畫，而且你也是優先核發這個，你覺得有沒有可能114年的就業安定計畫預算是執行不完的？依照這個進度！
- 洪部長申翰
我先跟委員說明，比方說就像委員講到我們在11月9號跟大專學生朋友在講這件事情的時候，其實現場真的很多同學不知道這個計畫，這也是為什麼我們當時在編列韌性計畫的時候很希望能夠給我們比較充足的宣傳預算的原因。
- 陳委員菁徽
好，部長，我現在……
- 洪部長申翰
但是後來這個宣傳預算直接被砍半，現場這麼多的同學不知道這件事情……
- 陳委員菁徽
部長，我告訴你，我們在這邊針對宣傳的方式已經講過好多遍，我現在稍微提醒你一下，之前我說你的這個圖卡都是我們人民殷殷期盼的，但點擊率很差、怎麼樣的，然後你就說，這個是我們小編焚膏繼晷花自己的時間做出來的，這個是不需要用到任何的宣傳費，所以我們不用去追蹤它的追蹤數，這個答案你也講過。是。然後執行率不夠、不好的時候，你就說媒宣費被砍了，這部分我們在這個場景也講過。我現在問你，誰是使用網路最高的族群？就是這個族群，就是你說的，最不需要，你的小編就可以做出圖卡的，這就是使用網路最高的族群……
- 洪部長申翰
跟委員說明，並不是這個樣子……
- 陳委員菁徽
我問你，這個族群的人是不是知道有這樣子的福利，自己都會去宣傳？是吧？連我都已經遇到北學聯的人回來告訴我說，您的宣傳也不用錢，您也可以自己拍影片，不是嗎？
- 洪部長申翰
但我沒有辦法對於每一個這個年紀的人都親自到現場去講啊！
- 陳委員菁徽
您在11月9號的宣傳就非常的好，我跟你說……
- 洪部長申翰
可是我沒有辦法對於每一個這個年紀的青年朋友都由我個人去講。
- 陳委員菁徽
我剛才已經講過，你現在的韌性計畫其實是原本計畫的強化版，我也看完了，它的時間比較短，費用多1,000塊，你的媒宣費本來就可以一併使用，可是你卻把它怪罪在之後這個韌性計畫裡面的媒宣費，韌性計畫的媒宣也讓你編了，根據在野黨之前寫的，這兩千就是非跟就業計畫相關的，所以這絕對不是你成效不好的藉口，這個族群是你最容易用網路就approach的族群……
- 洪部長申翰
跟委員說明……
- 陳委員菁徽
我們現在是想要好好來討論說，為什麼你的執行率不夠好？我們是一起來研究，這個計畫很好啊！我們兩個都很希望越多人領到越好，不是嗎？
- 洪部長申翰
跟委員說明，第一個事情是，我們認為這個計畫的執行率可能不是這樣算的，它不是拿來處理所有現在沒有就業的年輕人。
- 陳委員菁徽
我知道啊！你說。
- 洪部長申翰
它這個執行率的計算不是這樣，我們的確看到現在這個計畫在年輕社群裡面接受度是很高的，只要有講到，他們一知道，他要找工作，就很希望能夠申請，所以重點是怎麼讓年輕族群能夠知道，因為我們在執行的過程發現，只要讓大家知道，他有這個需求，他申請的意願就高，可是我們的關鍵是怎麼讓更多年輕的族群知道，網路是一種方法，沒有問題，網路我們會持續宣傳，其實我個人就已經宣傳好多波了，我用我自己的臉書社群就宣傳好多波了，但是我們知道，如果要讓更多的年輕朋友知道，可能還需要更多的方法跟資源，方法是一件事情，可是沒有辦法全部都依賴我自己去到每一個學校裡面……
- 陳委員菁徽
我先念一下，114年勞動部加就安基金媒宣費大約是2億元，115年勞動部加就安基金媒宣費大約是1億3,000萬元，我今天不是來跟你吵媒宣費的，我今天絕對不是來跟你吵媒宣費，你自己就經營的非常好，靠你自己宣傳，我覺得可以宣傳得很好……
- 洪部長申翰
我們也很努力……
- 陳委員菁徽
我是很想知道，我們一起研究，之前我們一直講婦女再就業計畫，你就很誠實地說，你說後來上的課真的太多，因此很多婦女非常有意願，結果達不到門檻，這也不是宣傳做得不好，是因為它中間要上的課程太多。所以我是來跟你討論，第一，你有沒有可能因為韌性預算的執行率達不到，全部做不完，導致後來你原本編在就安基金裡面的會用不完，有沒有這個可能？這是我第一個要問的問題，我剛剛就已經問了。第二個問題，你覺得裡面有沒有什麼青年來申請的門檻是可以調降的？因為之前官方就曾經被講執行率差這件事，不是嗎？
- 洪部長申翰
跟委員說明，第一個，我覺得這件事情是大家可以攤開來好好討論的，比方說，之前委員關心婦女的那幾支計畫，的確我們認為在執行時，它的機制、過程有檢討的必要，它在執行、操作的門檻上面都有調整的必要，這部分我想我們是很坦誠的去修訂這件事情。是啊！
- 陳委員菁徽
所以我也想知道這邊有沒有你可以調整的。
- 洪部長申翰
但是在青年的這個執行率方面，就我們目前執行的狀況看到的事情，其實我們有調整它的門檻，原本是要三個月，現在我們把它調整成兩個月。
- 陳委員菁徽
對，我有看到。
- 洪部長申翰
就我們目前知道，年輕人如果要找工作，他知道這個計畫的時候，其實他來申請的意願，我認為一定是有高的意願的，雖然他一定有高的意願，可是為什麼來申請的人數不如我們預期？現在最關鍵的事情是很多年輕人真的不知道。
- 陳委員菁徽
沒關係，我現在……
- 洪部長申翰
在這個計畫裡面，如果是機制有問題，我們可以檢討機制，但是在這個計畫裡面是他真的不知道……
- 陳委員菁徽
第一個問題你也還沒回答我，我現在想要問你的是，我看到你把門檻調低了，可見門檻就是一個很明顯的因素，不然你不會把門檻調低嘛！是。你把門檻調低，韌性計畫的錢你如果花不完，就安基金會不會沒辦法用，還是就安基金的條件也會跟著改？這就是一個很好的答案，你一直在扯媒宣費，但實際上你就是調低了門檻，不是嗎？
- 洪部長申翰
跟委員說，我現在沒有只聚焦在媒宣費，可是我只是要說，我們認為……
- 陳委員菁徽
你講了好幾次了。
- 洪部長申翰
我們自己判斷，在這個計畫上面要讓更多年輕人來申請，最重要的關鍵是要讓年輕人知道這個計畫……
- 陳委員菁徽
其實也不會啊！你只要告訴我說你調低了門檻以後來申請的人大幅增加多少，就表示調低門檻有效啊！不是嗎？
- 洪部長申翰
跟委員說明，原本是三個月，現在調低成兩個月，那是因為在關稅期間我們認為可以把它調低成兩個月。是啊！
- 陳委員菁徽
這就是最好的宣傳，調低門檻就是最好的宣傳。
- 洪部長申翰
這是我們已經做的。
- 陳委員菁徽
我知道嘛！所以我問你說，韌性計畫如果沒有花完，是不是大家就不會再用到你原本編的就安基金的這個計畫？就這麼簡單的問題。
- 洪部長申翰
我們現在的確是優先用韌性計畫。
- 陳委員菁徽
對，所以就安基金有沒有可能就不會花完？
- 洪部長申翰
有可能用的金額會降低。好啊！
- 陳委員菁徽
那我們之後就來比較這兩個執行率，有可能你不費吹灰之力，執行率就提高了，好嗎？我們到時候再拉數據出來看。
- 洪部長申翰
我們當然是非常希望把這個計畫的執行率再拉高，但是的確在執行率的計算上面可能不是單純……
- 陳委員菁徽
不會啊！依照你剛剛講的說法，其實你一調低，馬上就很多人來了，你剛剛親口講出來的啊！
- 洪部長申翰
對，但是沒有辦法再調得更低，因為當你從兩個月要再降低成一個月的時候，它可能會產生一些其他在執行上的風險，我們也評估過這件事……
- 陳委員菁徽
沒關係，部長，最後我們就攤開來看，到底什麼才是關鍵，最後我們再把它拉出來看。另外其他剛剛你欠我的三份公文，也再麻煩您可以儘快，謝謝部長。
- 主席（林委員月琴代）
謝謝陳菁徽委員發言。接下來請王育敏委員發言。
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是陳菁徽在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 陳菁徽
部長，我告訴你，我們在這邊針對宣傳的方式已經講過好多遍，我現在稍微提醒你一下，之前我說你的這個圖卡都是我們人民殷殷期盼的，但點擊率很差、怎麼樣的，然後你就說，這個是我們小編焚膏繼晷花自己的時間做出來的，這個是不需要用到任何的宣傳費，所以我們不用去追蹤它的追蹤數，這個答案你也講過。是。然後執行率不夠、不好的時候，你就說媒宣費被砍了，這部分我們在這個場景也講過。我現在問你，誰是使用網路最高的族群？就是這個族群，就是你說的，最不需要，你的小編就可以做出圖卡的，這就是使用網路最高的族群……我問你，這個族群的人是不是知道有這樣子的福利，自己都會去宣傳？是吧？連我都已經遇到北學聯的人回來告訴我說，您的宣傳也不用錢，您也可以自己拍影片，不是嗎？您在11月9號的宣傳就非常的好，我跟你說……我剛才已經講過，你現在的韌性計畫其實是原本計畫的強化版，我也看完了，它的時間比較短，費用多1,000塊，你的媒宣費本來就可以一併使用，可是你卻把它怪罪在之後這個韌性計畫裡面的媒宣費，韌性計畫的媒宣也讓你編了，根據在野黨之前寫的，這兩千就是非跟就業計畫相關的，所以這絕對不是你成效不好的藉口，這個族群是你最容易用網路就approach的族群……我們現在是想要好好來討論說，為什麼你的執行率不夠好？我們是一起來研究，這個計畫很好啊！我們兩個都很希望越多人領到越好，不是嗎？
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳菁徽本人的發言。