林楚茵於第11屆第4會期外交及國防委員會第16次全體委員會議

1. 林委員楚茵

   謝謝主席。主席，有請部長。

2. 主席

   請部長。

3. 林部長佳龍

   委員好。

4. 林委員楚茵

   部長好。我想再延續剛剛關於日本高市早苗說到的「臺灣有事就是日本有事」的部分，剛剛前面兩位委員都已經問到了，但是我比較想實際地從合作的角度，因為就像您剛剛講的，希望我們都能夠展現「日本挺臺灣，臺灣也要挺日本」。當然我知道現在很多的這些媒體、很多具有影響力的網紅等等都講了，反正剛好領了一萬，大家可以到日本去消費，中國要中國人民不要去日本旅遊，那臺灣人民就去買爆日本、踩爆日本。但是除此之外，我認為更多的合作可以從政府的角度出發，包括這次高市早苗在APEC跟林信義代表見面的時候也說到，希望臺日在人工智慧又或者是數位貿易當中可以有機會合作。當然我們知道人工智慧包括貿易的部分可能是經濟部，或者是數位部，但是我特別研究了一下，其實我們也有所謂國際合作發展的國合會，在國合會裡頭，包括它其實是有所謂基金投融資的部分。言下之意，這個部分……我有請國合會列出今（115）年度要執行的計畫，當然有一些海外志工團的服務、有友好國家醫事人員的訓練等等，但是在這個部分裡頭也有另外一個部分是有關基金投融資的部分，包括我們透過這個方式來做國際的合作。我們都知道中國所謂的一帶一路在它面對所謂的經濟「合作」，但是事實上是經濟入侵或者是建設入侵的時候，它可以掌控這個國家相關的政治，從經濟轉化成對政治的影響力。在這個部分，我們當然不可能跟中國比金錢遊戲，我們從來不玩這一套，但是正向的合作跟發展的部分，我覺得還是可以思考，因為我知道在國合會相關的合作當中，我們當然是站在一種已開發國家對於其他國家的經濟援助，或者是產業上面的合作，或者是農業、經貿，甚至於醫療上面的合作，但是有沒有可能在我們國合會的基金投融資的部分，我們有機會跟日本這樣子對我們友善的國家來做其他的合作？有沒有這方面的思考？

5. 林部長佳龍

   有，我們跟日本有將近100個合作的備忘錄跟協議，12月初臺日也會召開年度性的經貿會議，另外就是第三國市場合作委員會，比如我們現在有所謂臺菲經濟走廊，要對接呂宋經濟走廊，呂宋經濟走廊就是美日菲三邊元首宣布的一個計畫，所以怎麼樣到第三地去合作，你剛剛提到日本高市早苗首相也談到的，包括人工智慧、半導體、能源、太空或其他跟數位有關的合作，我們都有在做進一步的研究，希望能夠跟他找到合作的項目。臺日之間，對方也做了很多調查，知道我們哪些企業可以做他的夥伴，一起到新南向國家，我們的榮邦計畫也包括臺日的合作，榮邦計畫有三個支柱──科技、資金跟人才，科技就找出臺日可以合作或互補，甚至到第三地；資金就是您提到的，包括國合會，除了過去援外以外，未來也會以投資的角度跟日本的JICA來對接；再來就是人才，尤其是能力建構，這樣的一些人才的培育，也是非常重要要去執行的。是不是我請國合會秘書長簡單說一下，他去過日本，最近我們在亞銀、歐銀很多國家，也都跟他們有很多合作的項目。

6. 林委員楚茵

   我覺得這個報告很重要，攸關接下來115年的預算，我們是不是有機會跟日本做更進一步的合作，因為我都認為合作、投資，那個關係才是緊密的。

7. 黃秘書長玉霖

   感謝委員，目前我們跟日本的JICA在菲律賓已經有合作計畫，我們在加勒比海還有一些地方也有對接。

8. 林委員楚茵

   是哪一部分的合作？可以說的就說，如果是商業機密，不要說，沒關係。

9. 黃秘書長玉霖

   目前是屬於雙邊的合作，但是一加一等於二，就是兩國合作到第三國這部分，我們也持續在溝通協調之中，事實上，我們多年來已經進行了很多多邊的合作計畫，那是透過歐銀、透過美洲銀行、透過CABEI，目前也在跟亞銀研商多邊的合作，透過多邊的合作，我們的用途其實很廣泛，有社會融資，包括婦女賦權，我們也有環境融資，包括High Impact基金的投入，我們有傳統的基礎建設，像港口、道路、機場，我們也有新型態的基礎建設，包括AI Data Center，目前有評估的計畫在進行之中，所以跟日本的JICA，甚至於我也訪問過德國、法國，還有美國，跟他們這些多邊機構的合作，目前我們都是在展開、在協調。

10. 林委員楚茵

    因為本席對於這一個國合會基金，對於援助，當然我們被認為是已開發國家，有能力去協助其他的國家，這是一件好事，但是透過基金投融資讓這個基金能夠更活化，我知道過去你們的基金只有115億，現在已經營運到154億，我認為這個就是一個績效，讓這個基金做大，然後讓它的base再增加的時候，就能夠進行更大的建設，因為我們知道，很多的投資建設，基金成本是非常重要的，所以本席在這邊是給予支持跟肯定，但是還是希望在這些合作當中能夠感受到的是，當友邦挺我們，而我們給予友邦，包括像現在所謂的AI半導體等等產業鏈的合作，我相信其他國家對於臺灣的需要絕對不是只是在所謂地緣政治上面，經濟上也是很重要的。因為時間有限，另外這個部分我要請農業部次長，次長，有關於非洲豬瘟，這一仗打得辛苦了，我們終於可以成功的守下非洲豬瘟，但是我們也知道，過去因為口蹄疫我們痛失了國際的市場，好不容易在2020年我們被認證為口蹄疫的非疫區，希望銷售菲律賓、新加坡，但是現在又因為非洲豬瘟，整體來講，從過去1996年的出口27.6萬噸，到口蹄疫爆發之後，現在在慢慢回復當中，我想要問，在這樣的過程當中，現在我們怎麼來看國際的市場？

11. 杜次長文珍

    應該是說臺灣的獸醫服務體系跟臺灣的養豬體系，在過去真的是很慘痛的經驗，不能講百煉成鋼，但是確實是有很好的基礎，所以未來針對我們養豬產業的輔導，這是農業部要做的，以國內為主，因為90%的國內市場都是我們的臺灣豬肉，至於外銷的部分，我們當然就儘量來做，第一個當然是恢復成非洲豬瘟的非疫國，才有機會再出口。

12. 林委員楚茵

    對，我的意思是，對於這個部分，農業部現在對於輔導以及回復的過程是有信心的嗎？

13. 杜次長文珍

    是一定要做的，因為臺灣有這個水準，也做得到，但是真的需要包括我們的養豬農民，包括我們各縣市辛苦的動物防疫人員，還有全民一起努力，因為真的防疫是全民的責任，每個人都把自己的部分做好，國家才會安全。

14. 林委員楚茵

    我覺得不只是臺灣人民擔心沒有豬肉，其實對豬農來講，農產品的外銷對於臺灣來說也是非常重要的，謝謝。部長，我知道臺灣的畜產技術對於友邦是非常重要的，也是我們非常大的利器，就像我們看到在APEC上面，BTS的RM可以上去演講，過去韓國是用外交來帶動K-pop，現在是反過來透過K-pop來帶動外交，從BTS的RM到聯合國、到美國，現在在APEC上面發表演說，好像變成所有的娛樂產業就要看韓國，但是我對臺灣有信心的是，包括剛剛我特別質詢到的臺灣的農業技術，又或者是剛剛林靜儀次長也特別提到的，我們的醫療技術都是全球第一，在這個部分其實都是需要外交的協助，一起跨部會的整合。所以在這個部分我也期許部長，在外交的部分，讓我們的農產技術或是醫療技術成為外交的神隊友，在這個部分也需要外交部跟另外兩個部會能夠多多溝通跟協調。

15. 林部長佳龍

    我要為臺灣豬講幾句好話，因為這個確實是我們外交的神隊友，除了臺灣豬真的是很好吃，我們出口，包括食品加工，在推動榮邦計畫時，其實現在我們跟菲律賓、巴拉圭，我們的投資考察團，大家都很有興趣，菲律賓一年需要1,200萬頭的豬，他自己可以供給的數量大概不到900萬頭，所以他的豬價如果要降，造福人民的話，養豬業很重要，所以我們八大榮邦旗艦計畫裡面有一個智慧新農業，我們用智慧解決方案，輸出落地，對我們臺灣的青農，甚至是我們這一些農業設施還有人才，可以建立一個臺菲經濟走廊裡面很好的項目。巴拉圭的畜牧業很發展，他的飼料很豐富，他們種植大豆或其他的玉米等等，我覺得這個都是他們的競爭力，臺灣跟他們結合之後可以擴展國內跟國際的市場，所以我認為臺灣豬不只是我們把豬肉輸出去，我們好的人才未來可以有用武之地，他可以到新的地方，對我們臺灣的農民，尤其是青年農民，他們都是做新農業、智慧農業的，也會找到未來一個很好的發展舞臺。

16. 林委員楚茵

    部長，我為什麼特別提到農業外交這個部分，就是因為這一次日本受到中國在主權上面的挑戰的時候，他們的經濟大臣小野田特別講了，雞蛋不要放在同樣一個籃子裡。從過去民進黨執政就一直在強調這一點，所以我也期許外交搭配我們的農業、醫療或其他的產業，我們在面對中國又臨時宣布哪一個產業、哪一個農產品不能進去的時候，不要讓這些農民受損，我認為其實外交帶著走，到外面去闖天下，這樣會更安全，也更可以達到外交的實質效果。

17. 林部長佳龍

    好，我們會來努力推動，謝謝。謝謝。

18. 主席

    現在休息5分鐘，5分鐘後繼續詢答。休息（11時20分）繼續開會（11時26分）我們繼續開會。接下來請陳冠廷委員質詢。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林楚茵本人的發言。