謝衣鳯於第11屆第5會期經濟委員會第6次全體委員會議

1. 謝委員衣鳯

   好，謝謝主席，我想要請何次長還有台電。

2. 主席

   請經濟部何次長還有台電王總經理。

3. 何次長晉滄

   委員好。

4. 謝委員衣鳯

   次長，就教一下，我們現在在談核能重啟的自主安全檢查，但是我其實很想要了解的是，現在核二、核三用的是舊機組，那會不會現在所有的供應商已經沒有生產這些機組的零件了？你們是不是可以回答一下？

5. 王總經理耀庭

   報告委員，因為核二、核三的機組大概40年了，目前我們所盤點出來的初步結果是大概都還有供應商在供應，如果沒有的話……

6. 謝委員衣鳯

   可以供應幾年？呃……對啊！因為這牽涉到重啟的自主安全檢查，如果是1.5年，那未來在1.5年以後，你會不會還有相關的零件可以使用？如果在未來1.5年以後這些供應商不生產零件的時候，那我們要怎麼樣重啟？要怎麼樣取得這些零件？這是不是也應該做一下說明？

7. 王總經理耀庭

   好，跟委員報告，我們這樣說明，就是分成兩類，一類是核島區，就是在我們那個反應爐那一帶的設備，那個是西屋跟GE兩家公司，目前這兩家公司的生意量體非常的大，也就是說，大家都在做這樣子的重啟準備，所以相關的零組件即使沒有，但是原始的設計圖都還在……

8. 謝委員衣鳯

   所以還是有辦法生產？

9. 王總經理耀庭

   還是有辦法生產，你也知道這兩家公司是非常大的公司，所以並沒有什麼問題。另外就是非核島區也就是外面的一些發電機、汽輪機等設備，那些設備基本上都是可以有替換性的，所以即使真的沒有生產了，那我們可以找到替代品來替代。

10. 謝委員衣鳯

    還有，你知道我們進行非核家園，就是說政府推動非核家園一段時間了，現在學校裡面相關的核工人才會不會有斷層？因為其實在過去一段時間，當沒有這樣的相關經驗時，未來我們要重啟核電，核工人才要從何而來？而且我們過去所有的核工人才會不會因為現在其他國家要重啟核電了，又大量的使用核電，他們會不會已經跑到周邊的日本、韓國、大陸等鄰近國家工作？那未來我們的人才怎麼辦？

11. 王總經理耀庭

    跟委員報告，我們分兩個部分來看，一個是既有人才引進的部分，就是學校那個部分，之前其實我們每年都有跟這些大學合作，就是核工人才的引進其實持續在進行，只是量稍微少一點，所以等於是學校的培養這個部分還是有的。

12. 謝委員衣鳯

    有沒有被挖角？就是原先的被挖角去別的地方？

13. 王總經理耀庭

    部分也會被挖角。

14. 謝委員衣鳯

    你們台電裡面的呢？

15. 王總經理耀庭

    我們台電相對因為……

16. 謝委員衣鳯

    台電裡面的人也都走掉了？

17. 王總經理耀庭

    我們台電人也有台電人的精神，所以比較不會，他們比較忠誠，所以比較不會被挖，這是第一點。第二個，我們還有跟國研院、工研院等這些外面的研究機構合作在做加強訓練，讓他們在證照取得與實務運轉經驗方面更加強化，等於是內外、新舊同仁都有在持續地強化這方面的經驗，所以再運轉計畫……

18. 謝委員衣鳯

    所以如果核電重啟，不會有人才斷層的這個現象，是不是？

19. 王總經理耀庭

    這是必要條件，所以我們人才的準備是一定要做到。

20. 謝委員衣鳯

    所以你們現在就充足了嗎？

21. 王總經理耀庭

    持續在擴充當中。

22. 謝委員衣鳯

    持續在擴充，現在有減少，所以持續在擴充？

23. 王總經理耀庭

    當初減少是因為有一部分同仁退休，我們有再新進一些同仁補充。

24. 謝委員衣鳯

    所以你們現在在新增人才當中就對了？

25. 王總經理耀庭

    是，都有一些補充，這些補充人才的培訓，都是我們要強化的重點。

26. 謝委員衣鳯

    次長，我再就教一下，過去為了因應美國關稅的影響，我們編了460億預算希望協助這些企業升級、資金、技術等方面，可是我看到460億的預算現在只核准了762家、33.4億，第一個，是不是我們的方案沒有辦法協助廠商，所以他們沒有申請，還是核准的時間過慢，還是怎麼樣？這個部分請說明一下。

27. 何次長晉滄

    跟委員報告，因為這460億的預算編列包括研發補助、市場拓銷、融資保證以及利息補貼等等，所以在這邊呈現的可能只是一個部分而已，現在大概每一、兩個禮拜我們都會追蹤，而且會發布新聞稿把460億的使用狀況跟社會大眾交代。

28. 謝委員衣鳯

    所以現在是……

29. 何次長晉滄

    我們會再送給委員……

30. 謝委員衣鳯

    是不是因為沒有統計進去？

31. 何次長晉滄

    應該是今天呈現的可能只是一部分，跟AI應用有關的這個部分。

32. 謝委員衣鳯

    什麼時候可以把具體的統計數據給委員會？

33. 何次長晉滄

    可以，我們是不是一個禮拜……

34. 謝委員衣鳯

    一個禮拜內把具體數據給委員會，好不好？

35. 何次長晉滄

    好，其實我們都有在做統計。

36. 謝委員衣鳯

    好，把具體的數據給委員會。最後，我要就教國發會葉主委。

37. 主席

    國發會葉主委。

38. 葉主任委員俊顯

    委員好。

39. 謝委員衣鳯

    葉主委，我想請教一下，對於現在要推動的傳產數位化及AI普及率，我必須要了解國發會有沒有一個很清楚的KPI，以及能夠追蹤現在數位化或AI化的成效，因為對於傳產來講，它很難自己去跨入那個門檻，所以你必須要協助、必須要引導，你們有沒有一個KPI？你們現在的KPI是什麼？

40. 葉主任委員俊顯

    有，就輔導部分來講，在今年3月底為止，我們輔導的家次有1,584家，116年的目標大概是1萬4,000家；就普及率來講，在提供AI解決方案部分，114年底的目標是266個AI模型，我們希望116年底再增加140個AI模型，以協助中小微企業導入AI技術。

41. 謝委員衣鳯

    國發會即便是做了非常多的模型，我說的KPI，或者是真的能夠對於中小企業有成效的，是怎麼樣協助他們轉型，就是能夠真的協助他們，是有用的而不是多，有用的也許幾個就夠了，能夠協助他們真正轉型，而不是你們設計了非常多的模型出來，結果都沒有用，那就是零，你知道嗎？

42. 葉主任委員俊顯

    譬如，在輔導這一塊，其實我們都有在追蹤案例，舉一個比較指標性的案例就是隴鈦銅器公司，我們都有在追蹤這幾個特定案例，看是不是能夠把這些案例散播出去給其他中小微企業作為參考。

43. 謝委員衣鳯

    對，我是說只要有用，也許就可以提供給大家共同使用，而不是我們發展出很多的模型，結果一個都沒有用。

44. 葉主任委員俊顯

    會，就這些指標性案例，我們會繼續追蹤，而且繼續推廣。

45. 謝委員衣鳯

    好，謝謝。

46. 葉主任委員俊顯

    謝謝委員。

47. 主席

    謝謝謝衣鳯委員。下一位請賴瑞隆委員。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為謝衣鳯本人的發言。