從這段發言整理出的主張
已除役的核電機組是否應重啟?質疑台電無法說明核三廠再運轉的核安審查所需時間,認為過去正常審查約需半年到一年半。「過去就是半年到一年半,怎麼沒有呢?」發言紀錄
- 賴委員士葆
謝謝主席及各位先進,有請經濟部的賴次長及中油的董事長。
- 賴次長建信
委員好。
- 賴委員士葆
好,兩位長官好。我先問一下中油董事長,我記得在經濟委員會有問你,你講到有4艘的油輪裝船,現在裝了沒有?
- 方董事長振仁
我在經濟委員會所講的就是,從4月份開始……
- 賴委員士葆
開始裝了沒有?
- 方董事長振仁
4月份這一船已經裝了。
- 賴委員士葆
出來沒有?
- 方董事長振仁
現在在航行過程中,經過曼德海峽。
- 賴委員士葆
已經經過曼德海峽,是不是?
- 賴次長建信
從央布裝港,已經往曼德海峽……差不多……
- 賴委員士葆
那第一艘什麼時候到臺灣?
- 方董事長振仁
應該是在5月初了。
- 賴委員士葆
後面的3艘呢?
- 方董事長振仁
後面3艘就每個月一船。
- 賴委員士葆
不受影響?
- 方董事長振仁
目前來講沒有影響。
- 賴委員士葆
伊朗不是炸?現在是荷姆茲在東邊,曼德在西邊,中間是沙烏地,他埋了一個油管,伊朗不是炸他油管?沒有影響?
- 方董事長振仁
目前他是有炸到他的加壓泵浦。
- 賴委員士葆
那就有影響了。
- 方董事長振仁
現在已經修復了。
- 賴委員士葆
好,我現在就問,川普因為美伊談判不順利,他要封鎖荷姆茲海峽,這個現在看起來40天,大家都講那個預備量40天不足,亞洲三個國家搶貨,日本、韓國跟我們,我們搶到多少?這個要不要解釋一下?
- 賴次長建信
這個部分從中東戰事開始以來,經濟部每天開會,不管是原油、輕油或天然氣,我們當時採用的策略是假設荷姆茲海峽完全封閉,然後我們從其他的現貨市場跟非中東地區的油氣源來調度,目前都非常的正常,比如這兩天也有天然氣的靠港,跟原油貨輪……
- 賴委員士葆
從什麼地方來?
- 賴次長建信
從歐洲,還有包括未來我們從……
- 賴委員士葆
美國不是油很多、氣很多?為什麼不跟美國多買一點?
- 賴次長建信
我們這個都有,所有的布局都有。
- 賴委員士葆
美國增加多少?
- 賴次長建信
美國的油大概是屬於低硫的原油,但我們石油的生產,必須要高硫原油跟低硫原油來摻配,所以針對於低硫原油的部分,我們自然就是從美國來進口。
- 賴委員士葆
美國現在占我們的進口比例多少?60%。可不可以再增加?
- 賴次長建信
這個要看……我們都有相關的排程,包括煉廠的煉量狀況。
- 賴委員士葆
它是什麼?低還是高是什麼意思?低是輕質油,還是重質油,是不是?對。所以美國油不是用在每個地方,它是有侷限性的。
- 賴次長建信
它看各地油氣源不一樣,需要做一個調查。中油公司針對於全世界大概一百四十幾個有產油的地方,原料的相關狀況,包括油品的狀況,都有掌握,那也感謝中油公司平常就是把這些基本功練好,所以當我們遇到中東的戰事的時候,很快的可以……
- 賴委員士葆
好,現在這樣,沒有時間聽你講那麼長。國際油價漲了8%,經濟部是不是繼續凍漲?不管漲多少,8%、18%、28%,我們都凍漲,是不是?繼續凍漲?
- 賴次長建信
我們每週都有固定的機制,大概中油公司……
- 賴委員士葆
我問你,是不是繼續凍漲?
- 賴次長建信
我們現在看即時油價變化,比如在……
- 賴委員士葆
現在是賣方市場,現在大家都是不計成本、不計價格,搶到貨才是硬道理喔!
- 賴次長建信
跟委員說明……
- 賴委員士葆
對不對?全世界都這樣子喔!
- 賴次長建信
無論是石油或天然氣,未來數個月的所謂貨源我們都有掌握,甚至是7月、8月、9月,我們對現貨的部分都有掌握。
- 賴委員士葆
你沒有回答我的問題,現在因為美伊談判觸礁,看起來油價要繼續漲,我就問你一個問題,我們的政策是不是不管漲多少,都繼續凍漲?我就問你,Yes、No?
- 賴次長建信
我們每個禮拜、每個月都會檢討,因為油、氣的價格變動非常劇烈。
- 賴委員士葆
我做球給你,你不敢接?你應該說Yes!我們就繼續凍漲,對不對?安老百姓的心啊!不然現在美國CPI都已經漲3.3%了,臺灣壓得這麼低……
- 賴次長建信
感謝行政院有相當多的鋪排,包括物價穩定,所以到目前為止,我們不像委員剛剛所說的其他國家,有這麼大的物價波動。
- 賴委員士葆
嘴巴這樣講,我去旁邊的便利商店買個飲料,都漲10%了,這個東西就很奇怪,現在跟塑膠有關的都漲。請問,石油存量到底是多少?石油存量?
- 賴次長建信
石油存量目前超過了法定安全存量,甚至有超過……
- 賴委員士葆
石油幾天?石油幾天?120天?
- 賴次長建信
法定的部分大概是90天。90天?
- 賴委員士葆
我們超過了,是不是?
- 賴次長建信
我們都有超過。
- 賴委員士葆
天然氣呢?
- 賴次長建信
天然氣是11天。11天?
- 賴委員士葆
我們也超過?
- 賴次長建信
我們都超過。從開戰以來,每天都超過。
- 賴委員士葆
核電什麼時候可以啟動?
- 賴次長建信
台電公司提出的自主現況安全評估報告,經濟部去年11月27號已經核定了台電的現況評估作業……
- 賴委員士葆
最快、最快、最快什麼時候?
- 賴次長建信
台電公司的核三廠再運轉計畫,在今年3月27號提出來,接下來台電公司……
- 賴委員士葆
不、不,你告訴我時間,好不好?最快明年可以嗎?2027年可以嗎?
- 賴次長建信
台電公司是一個電業的發電機關,他提出……來!
- 賴委員士葆
總經理講一下。
- 賴次長建信
再運轉計畫需要核安會的審查,依照核安會……
- 賴委員士葆
現在已經在審查了,總經理,要不要講一下?
- 王總經理耀庭
報告委員,因為……
- 賴委員士葆
最樂觀啦!最樂觀什麼時候可以重啟?
- 王總經理耀庭
有一些東西是台電可以決定的,就是再運轉計畫什麼時候送,我們可以決定。
- 賴委員士葆
送了沒有?
- 王總經理耀庭
我們已經送了,核三的已經送了。
- 賴委員士葆
核安部分,大概多久時間可以審查完畢?
- 王總經理耀庭
這個就要看核安會委員……
- 賴委員士葆
過去正常是多久時間?
- 王總經理耀庭
這個我們沒有辦法幫他們……有啊!
- 賴委員士葆
怎麼沒有?過去就是半年到一年半,怎麼沒有呢?
- 王總經理耀庭
我們也希望他們快一點,但這個不是我們能決定的。
- 賴委員士葆
所以只要一年、再一年,你們送了嘛!再一年,那就是明年可以,就這個意思啊!
- 王總經理耀庭
會儘快啦!我想核安會會儘快。
- 賴委員士葆
回過來,我還是要問次長還有中油董事長,3月份你們總共補貼了多少錢?凍漲部分,補貼多少錢?
- 賴次長建信
到3月份,油價部分大概吸收了90億左右。
- 賴委員士葆
90億,如果4月份繼續這樣子,再90億,每個月補貼90億,一直到10月,是不是這個意思?
- 賴次長建信
我們現在會依照油價的公式……好……到目前為止,中油累積吸收了107.3億,這是關於油品的部分。
- 賴委員士葆
好,請教央行副總裁。
- 嚴副總裁宗大
委員好。
- 賴委員士葆
原來央行總裁預估全年油價平均是85塊錢,現在美伊談判不順利,這個數字要不要修正?
- 嚴副總裁宗大
我們講的85塊是全年均價。對啊!對啊!
- 賴委員士葆
但未來一定都一百多啊!
- 嚴副總裁宗大
如果未來均價到100時,我們當然會上修我們的CPI預測值。
- 賴委員士葆
伊朗要用比特幣計算荷姆茲海峽通行費,過去央行對加密貨幣,比如比特幣之類的,一直都是嗤之以鼻,瞧不起,認為它不是法定貨幣等等,可是現在越來越多國家要用加密貨幣,央行的看法要不要改變一下?
- 嚴副總裁宗大
報告委員,在虛擬資產服務法裡面,對於穩定幣我們是持正面看法,未來如果臺灣發行這種不管新臺幣或者美元的穩定幣,我們都是持正面看法。
- 賴委員士葆
所以你們瞧不起比特幣、瞧不起以太幣,但瞧得起穩定幣,就這個意思,是不是?
- 嚴副總裁宗大
因為那不是所謂的真正貨幣,具有貨幣功能……
- 賴委員士葆
穩定幣是貨幣的代幣?
- 嚴副總裁宗大
穩定幣是一個代幣,比較穩定的代幣。
- 賴委員士葆
對,就是貨幣的代幣。對。加密貨幣其實也是啊!來,我們來看,我們的外匯存底已經減少86億美金,現在美國要對我們祭出301,看起來匯率應該走升,可以減少301對我們的衝擊,而且購油成本也會降低,這種講法對不對?
- 嚴副總裁宗大
匯率走勢不是臺灣自己決定的,我們只是維持匯率的穩定,匯率走勢要看國際美元的走勢和整個國內外經濟情勢的變化。
- 賴委員士葆
最後一個小題我請教主計長,因為前面有委員問了,我還是要問一下。是。到底你們今年怎麼看CPI、GDP,這怎麼看?
- 陳主計長淑姿
1到3月,其實3月的影響比較小,所以我們3月的CPI是1.2%,至於GDP的影響,因為第一季整個狀況不錯,到3月底……
- 賴委員士葆
因為我時間到了,今年可望超過7%嗎?
- 陳主計長淑姿
要看4月,5月我們會重新評估,然後會有新的一個評估數據出來。
- 賴委員士葆
總預算後天要協商,你要不要在這裡承諾,不過我看你承諾都被院長打槍,可不可以我們審完預算,然後有關於軍人加薪的部分辦理追加預算,可以嗎?
- 陳主計長淑姿
不是,因為軍人加薪案涉及到制度問題,沒有說基層一次加3萬的,這樣會打破整個制度、破壞整個制度,所以這不是錢不錢的問題,而是整個制度的問題,人事總處必須整個盤算去做一個改變,所以跟我講沒有用,這不是我不要編的問題。好啦!
- 賴委員士葆
我時間到了,我再跟你說,這個東西後天協商要各讓一步,這個要讓啦!
- 陳主計長淑姿
我們很想讓,但是不知道如何讓起!
- 賴委員士葆
我們審總預算,同時……
- 陳主計長淑姿
我們都希望總預算能夠順利審查……
- 賴委員士葆
總預算照走,但你們要承諾未來可以追加預算,按照去年的做法,這樣子就很順利啦!
- 陳主計長淑姿
不是,賴委員,因為你也是這方面行家,到底追加要怎麼追加,這是重點。
- 賴委員士葆
刪了以後就可以追加啊!刪1%就300億啦!
- 陳主計長淑姿
不是啊!你……
- 賴委員士葆
刪1%就300億啦!
- 陳主計長淑姿
如果說統一加3萬,我跟你講,以後所有人事制度全部垮了……
- 賴委員士葆
不會啦!立法院三讀通過……
- 陳主計長淑姿
真的是全部垮了,以後不光是軍人的部分,其他公務人員的人事制度也全部垮了!
- 賴委員士葆
不會啦!你……
- 陳主計長淑姿
我不是人事總處的人事長,但我是主計長,我必須要捍衛整個制度的維持啊!
- 賴委員士葆
所以對於立法院通過的法案,你這樣完全是卓榮泰院長的思維,你們就變成是太上皇嘛!
- 陳主計長淑姿
不是太上皇……
- 賴委員士葆
民主國家就是依法行政,三讀通過的法律你照做,結果你們現在卻說不可以……
- 陳主計長淑姿
但是執行確有困難啊!
- 賴委員士葆
有困難,你可以提覆議啊!執行有困難,可以提覆議啊!
- 陳主計長淑姿
覆議提過啦!
- 賴委員士葆
但不過啊!不過,你就要照做,就變成這樣啊!好啦!今天沒時間跟你吵這個啦!
- 陳主計長淑姿
是,謝謝,謝謝。
- 賴委員士葆
後天要有誠意,就大家各讓一點,我是跟你講,這可以讓啦!是、是。
- 主席
主計長,禮拜三再好好來做後續的協商,謝謝賴士葆委員的質詢。接下來請郭國文委員。
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是賴士葆在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。
- 賴士葆
現在是賣方市場,現在大家都是不計成本、不計價格,搶到貨才是硬道理喔!全世界都這樣子喔!
- 賴士葆
過去正常是多久時間?怎麼沒有?過去就是半年到一年半,怎麼沒有呢?
- 賴士葆
我時間到了,我再跟你說,這個東西後天協商要各讓一步,這個要讓啦!我們審總預算,同時……
- 賴士葆
刪了以後就可以追加啊!刪1%就300億啦!刪1%就300億啦!
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