賴士葆於第11屆第5會期財政委員會第7次全體委員會議

中國國民黨中國國民黨・臺北市第8選舉區

從這段發言整理出的主張

已除役的核電機組是否應重啟?質疑台電無法說明核三廠再運轉的核安審查所需時間,認為過去正常審查約需半年到一年半。「過去就是半年到一年半,怎麼沒有呢?」

發言紀錄

  1. 賴委員士葆

    謝謝主席及各位先進,有請經濟部的賴次長及中油的董事長。

  2. 賴次長建信

    委員好。

  3. 賴委員士葆

    好,兩位長官好。我先問一下中油董事長,我記得在經濟委員會有問你,你講到有4艘的油輪裝船,現在裝了沒有?

  4. 方董事長振仁

    我在經濟委員會所講的就是,從4月份開始……

  5. 賴委員士葆

    開始裝了沒有?

  6. 方董事長振仁

    4月份這一船已經裝了。

  7. 賴委員士葆

    出來沒有?

  8. 方董事長振仁

    現在在航行過程中,經過曼德海峽。

  9. 賴委員士葆

    已經經過曼德海峽,是不是?

  10. 賴次長建信

    從央布裝港,已經往曼德海峽……差不多……

  11. 賴委員士葆

    那第一艘什麼時候到臺灣?

  12. 方董事長振仁

    應該是在5月初了。

  13. 賴委員士葆

    後面的3艘呢?

  14. 方董事長振仁

    後面3艘就每個月一船。

  15. 賴委員士葆

    不受影響?

  16. 方董事長振仁

    目前來講沒有影響。

  17. 賴委員士葆

    伊朗不是炸?現在是荷姆茲在東邊,曼德在西邊,中間是沙烏地,他埋了一個油管,伊朗不是炸他油管?沒有影響?

  18. 方董事長振仁

    目前他是有炸到他的加壓泵浦。

  19. 賴委員士葆

    那就有影響了。

  20. 方董事長振仁

    現在已經修復了。

  21. 賴委員士葆

    好,我現在就問,川普因為美伊談判不順利,他要封鎖荷姆茲海峽,這個現在看起來40天,大家都講那個預備量40天不足,亞洲三個國家搶貨,日本、韓國跟我們,我們搶到多少?這個要不要解釋一下?

  22. 賴次長建信

    這個部分從中東戰事開始以來,經濟部每天開會,不管是原油、輕油或天然氣,我們當時採用的策略是假設荷姆茲海峽完全封閉,然後我們從其他的現貨市場跟非中東地區的油氣源來調度,目前都非常的正常,比如這兩天也有天然氣的靠港,跟原油貨輪……

  23. 賴委員士葆

    從什麼地方來?

  24. 賴次長建信

    從歐洲,還有包括未來我們從……

  25. 賴委員士葆

    美國不是油很多、氣很多?為什麼不跟美國多買一點?

  26. 賴次長建信

    我們這個都有,所有的布局都有。

  27. 賴委員士葆

    美國增加多少?

  28. 賴次長建信

    美國的油大概是屬於低硫的原油,但我們石油的生產,必須要高硫原油跟低硫原油來摻配,所以針對於低硫原油的部分,我們自然就是從美國來進口。

  29. 賴委員士葆

    美國現在占我們的進口比例多少?60%。可不可以再增加?

  30. 賴次長建信

    這個要看……我們都有相關的排程,包括煉廠的煉量狀況。

  31. 賴委員士葆

    它是什麼?低還是高是什麼意思?低是輕質油,還是重質油,是不是?對。所以美國油不是用在每個地方,它是有侷限性的。

  32. 賴次長建信

    它看各地油氣源不一樣,需要做一個調查。中油公司針對於全世界大概一百四十幾個有產油的地方,原料的相關狀況,包括油品的狀況,都有掌握,那也感謝中油公司平常就是把這些基本功練好,所以當我們遇到中東的戰事的時候,很快的可以……

  33. 賴委員士葆

    好,現在這樣,沒有時間聽你講那麼長。國際油價漲了8%,經濟部是不是繼續凍漲?不管漲多少,8%、18%、28%,我們都凍漲,是不是?繼續凍漲?

  34. 賴次長建信

    我們每週都有固定的機制,大概中油公司……

  35. 賴委員士葆

    我問你,是不是繼續凍漲?

  36. 賴次長建信

    我們現在看即時油價變化,比如在……

  37. 賴委員士葆

    現在是賣方市場,現在大家都是不計成本、不計價格,搶到貨才是硬道理喔!

  38. 賴次長建信

    跟委員說明……

  39. 賴委員士葆

    對不對?全世界都這樣子喔!

  40. 賴次長建信

    無論是石油或天然氣,未來數個月的所謂貨源我們都有掌握,甚至是7月、8月、9月,我們對現貨的部分都有掌握。

  41. 賴委員士葆

    你沒有回答我的問題,現在因為美伊談判觸礁,看起來油價要繼續漲,我就問你一個問題,我們的政策是不是不管漲多少,都繼續凍漲?我就問你,Yes、No?

  42. 賴次長建信

    我們每個禮拜、每個月都會檢討,因為油、氣的價格變動非常劇烈。

  43. 賴委員士葆

    我做球給你,你不敢接?你應該說Yes!我們就繼續凍漲,對不對?安老百姓的心啊!不然現在美國CPI都已經漲3.3%了,臺灣壓得這麼低……

  44. 賴次長建信

    感謝行政院有相當多的鋪排,包括物價穩定,所以到目前為止,我們不像委員剛剛所說的其他國家,有這麼大的物價波動。

  45. 賴委員士葆

    嘴巴這樣講,我去旁邊的便利商店買個飲料,都漲10%了,這個東西就很奇怪,現在跟塑膠有關的都漲。請問,石油存量到底是多少?石油存量?

  46. 賴次長建信

    石油存量目前超過了法定安全存量,甚至有超過……

  47. 賴委員士葆

    石油幾天?石油幾天?120天?

  48. 賴次長建信

    法定的部分大概是90天。90天?

  49. 賴委員士葆

    我們超過了,是不是?

  50. 賴次長建信

    我們都有超過。

  51. 賴委員士葆

    天然氣呢?

  52. 賴次長建信

    天然氣是11天。11天?

  53. 賴委員士葆

    我們也超過?

  54. 賴次長建信

    我們都超過。從開戰以來,每天都超過。

  55. 賴委員士葆

    核電什麼時候可以啟動?

  56. 賴次長建信

    台電公司提出的自主現況安全評估報告,經濟部去年11月27號已經核定了台電的現況評估作業……

  57. 賴委員士葆

    最快、最快、最快什麼時候?

  58. 賴次長建信

    台電公司的核三廠再運轉計畫,在今年3月27號提出來,接下來台電公司……

  59. 賴委員士葆

    不、不,你告訴我時間,好不好?最快明年可以嗎?2027年可以嗎?

  60. 賴次長建信

    台電公司是一個電業的發電機關,他提出……來!

  61. 賴委員士葆

    總經理講一下。

  62. 賴次長建信

    再運轉計畫需要核安會的審查,依照核安會……

  63. 賴委員士葆

    現在已經在審查了,總經理,要不要講一下?

  64. 王總經理耀庭

    報告委員,因為……

  65. 賴委員士葆

    最樂觀啦!最樂觀什麼時候可以重啟?

  66. 王總經理耀庭

    有一些東西是台電可以決定的,就是再運轉計畫什麼時候送,我們可以決定。

  67. 賴委員士葆

    送了沒有?

  68. 王總經理耀庭

    我們已經送了,核三的已經送了。

  69. 賴委員士葆

    核安部分,大概多久時間可以審查完畢?

  70. 王總經理耀庭

    這個就要看核安會委員……

  71. 賴委員士葆

    過去正常是多久時間?

  72. 王總經理耀庭

    這個我們沒有辦法幫他們……有啊!

  73. 賴委員士葆

    怎麼沒有?過去就是半年到一年半,怎麼沒有呢?

  74. 王總經理耀庭

    我們也希望他們快一點,但這個不是我們能決定的。

  75. 賴委員士葆

    所以只要一年、再一年,你們送了嘛!再一年,那就是明年可以,就這個意思啊!

  76. 王總經理耀庭

    會儘快啦!我想核安會會儘快。

  77. 賴委員士葆

    回過來,我還是要問次長還有中油董事長,3月份你們總共補貼了多少錢?凍漲部分,補貼多少錢?

  78. 賴次長建信

    到3月份,油價部分大概吸收了90億左右。

  79. 賴委員士葆

    90億,如果4月份繼續這樣子,再90億,每個月補貼90億,一直到10月,是不是這個意思?

  80. 賴次長建信

    我們現在會依照油價的公式……好……到目前為止,中油累積吸收了107.3億,這是關於油品的部分。

  81. 賴委員士葆

    好,請教央行副總裁。

  82. 嚴副總裁宗大

    委員好。

  83. 賴委員士葆

    原來央行總裁預估全年油價平均是85塊錢,現在美伊談判不順利,這個數字要不要修正?

  84. 嚴副總裁宗大

    我們講的85塊是全年均價。對啊!對啊!

  85. 賴委員士葆

    但未來一定都一百多啊!

  86. 嚴副總裁宗大

    如果未來均價到100時,我們當然會上修我們的CPI預測值。

  87. 賴委員士葆

    伊朗要用比特幣計算荷姆茲海峽通行費,過去央行對加密貨幣,比如比特幣之類的,一直都是嗤之以鼻,瞧不起,認為它不是法定貨幣等等,可是現在越來越多國家要用加密貨幣,央行的看法要不要改變一下?

  88. 嚴副總裁宗大

    報告委員,在虛擬資產服務法裡面,對於穩定幣我們是持正面看法,未來如果臺灣發行這種不管新臺幣或者美元的穩定幣,我們都是持正面看法。

  89. 賴委員士葆

    所以你們瞧不起比特幣、瞧不起以太幣,但瞧得起穩定幣,就這個意思,是不是?

  90. 嚴副總裁宗大

    因為那不是所謂的真正貨幣,具有貨幣功能……

  91. 賴委員士葆

    穩定幣是貨幣的代幣?

  92. 嚴副總裁宗大

    穩定幣是一個代幣,比較穩定的代幣。

  93. 賴委員士葆

    對,就是貨幣的代幣。對。加密貨幣其實也是啊!來,我們來看,我們的外匯存底已經減少86億美金,現在美國要對我們祭出301,看起來匯率應該走升,可以減少301對我們的衝擊,而且購油成本也會降低,這種講法對不對?

  94. 嚴副總裁宗大

    匯率走勢不是臺灣自己決定的,我們只是維持匯率的穩定,匯率走勢要看國際美元的走勢和整個國內外經濟情勢的變化。

  95. 賴委員士葆

    最後一個小題我請教主計長,因為前面有委員問了,我還是要問一下。是。到底你們今年怎麼看CPI、GDP,這怎麼看?

  96. 陳主計長淑姿

    1到3月,其實3月的影響比較小,所以我們3月的CPI是1.2%,至於GDP的影響,因為第一季整個狀況不錯,到3月底……

  97. 賴委員士葆

    因為我時間到了,今年可望超過7%嗎?

  98. 陳主計長淑姿

    要看4月,5月我們會重新評估,然後會有新的一個評估數據出來。

  99. 賴委員士葆

    總預算後天要協商,你要不要在這裡承諾,不過我看你承諾都被院長打槍,可不可以我們審完預算,然後有關於軍人加薪的部分辦理追加預算,可以嗎?

  100. 陳主計長淑姿

    不是,因為軍人加薪案涉及到制度問題,沒有說基層一次加3萬的,這樣會打破整個制度、破壞整個制度,所以這不是錢不錢的問題,而是整個制度的問題,人事總處必須整個盤算去做一個改變,所以跟我講沒有用,這不是我不要編的問題。好啦!

  101. 賴委員士葆

    我時間到了,我再跟你說,這個東西後天協商要各讓一步,這個要讓啦!

  102. 陳主計長淑姿

    我們很想讓,但是不知道如何讓起!

  103. 賴委員士葆

    我們審總預算,同時……

  104. 陳主計長淑姿

    我們都希望總預算能夠順利審查……

  105. 賴委員士葆

    總預算照走,但你們要承諾未來可以追加預算,按照去年的做法,這樣子就很順利啦!

  106. 陳主計長淑姿

    不是,賴委員,因為你也是這方面行家,到底追加要怎麼追加,這是重點。

  107. 賴委員士葆

    刪了以後就可以追加啊!刪1%就300億啦!

  108. 陳主計長淑姿

    不是啊!你……

  109. 賴委員士葆

    刪1%就300億啦!

  110. 陳主計長淑姿

    如果說統一加3萬,我跟你講,以後所有人事制度全部垮了……

  111. 賴委員士葆

    不會啦!立法院三讀通過……

  112. 陳主計長淑姿

    真的是全部垮了,以後不光是軍人的部分,其他公務人員的人事制度也全部垮了!

  113. 賴委員士葆

    不會啦!你……

  114. 陳主計長淑姿

    我不是人事總處的人事長,但我是主計長,我必須要捍衛整個制度的維持啊!

  115. 賴委員士葆

    所以對於立法院通過的法案,你這樣完全是卓榮泰院長的思維,你們就變成是太上皇嘛!

  116. 陳主計長淑姿

    不是太上皇……

  117. 賴委員士葆

    民主國家就是依法行政,三讀通過的法律你照做,結果你們現在卻說不可以……

  118. 陳主計長淑姿

    但是執行確有困難啊!

  119. 賴委員士葆

    有困難,你可以提覆議啊!執行有困難,可以提覆議啊!

  120. 陳主計長淑姿

    覆議提過啦!

  121. 賴委員士葆

    但不過啊!不過,你就要照做,就變成這樣啊!好啦!今天沒時間跟你吵這個啦!

  122. 陳主計長淑姿

    是,謝謝,謝謝。

  123. 賴委員士葆

    後天要有誠意,就大家各讓一點,我是跟你講,這可以讓啦!是、是。

  124. 主席

    主計長,禮拜三再好好來做後續的協商,謝謝賴士葆委員的質詢。接下來請郭國文委員。

對話紀錄沒有收錄的發言

這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是賴士葆在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。

  1. 賴士葆

    現在是賣方市場,現在大家都是不計成本、不計價格,搶到貨才是硬道理喔!全世界都這樣子喔!

  2. 賴士葆

    過去正常是多久時間?怎麼沒有?過去就是半年到一年半,怎麼沒有呢?

  3. 賴士葆

    我時間到了,我再跟你說,這個東西後天協商要各讓一步,這個要讓啦!我們審總預算,同時……

  4. 賴士葆

    刪了以後就可以追加啊!刪1%就300億啦!刪1%就300億啦!

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴士葆本人的發言。