民主進步黨・嘉義縣第2選舉區發言紀錄
- 陳委員明文
主席、各位列席官員、各位同仁。主委上任已經半年了？
- 主席
請陸委會王主任委員答復。
- 王主任委員郁琦
主席、各位委員。是。
- 陳委員明文
對陸委會的業務大概都很瞭解了？
- 王主任委員郁琦
比較瞭解了。
- 陳委員明文
不必再拿相片請教你是否認識了吧？
- 王主任委員郁琦
最好不要。
- 陳委員明文
最近大家都在關心核四這個議題，核電當然是重要的議題，但我懷疑這是不是你們故意操作，用核四此一議題來轉移各界對兩岸發展的關注？主委過去當過發言人，請問這是不是一個政治的手段？
- 王主任委員郁琦
不是，絕對不是。
- 陳委員明文
不會嗎？
- 王主任委員郁琦
不會。
- 陳委員明文
希望不會。但是本席發現過年後連戰到中國訪問，連戰和胡錦濤、習近平見面時還說彼此是老朋友，感覺似乎很親密。連戰竟然什麼話都講了，好像到中國以後都忘記自己過去是中華民國的副總統，連臺灣是麻煩製造者這樣的話都講出來，甚至還講出什麼16個字。你記得他講的16個字嗎？
- 王主任委員郁琦
我記得。
- 陳委員明文
你能複述一遍嗎？
- 王主任委員郁琦
就是「一個中國、兩岸和平」，第三個是什麼？最後一個是「振興中華」。
- 陳委員明文
互利融合。
- 王主任委員郁琦
對。
- 陳委員明文
你覺得他講得好嗎？
- 王主任委員郁琦
他講得並沒有很精確地反映政府的立場。
- 陳委員明文
你同意他的講法嗎？
- 王主任委員郁琦
站在陸委會主委的角度，我不會這樣講。
- 陳委員明文
你會怎麼講？
- 王主任委員郁琦
政府的立場是，只要提到「一個中國」，下一句一定要接「各自表述」，也就是「一個中國，各自表述」，而且我們會強調「一個中國」就是中華民國，沒有第二種解釋。
- 陳委員明文
若請主委把這16個字做比較適當的修正，請問你會如何修改？
- 王主任委員郁琦
我不會想要修正連戰先生的話，因為那畢竟是他的話。
- 陳委員明文
那就是你同意他的話囉？
- 王主任委員郁琦
沒有。那是我認為……
- 陳委員明文
你不要以為自己是他的後輩，就該尊重他而不能反駁他，現在我們是站在國家的立場上，既然身為陸委會主委，你就應該有自己的看法與主張。
- 王主任委員郁琦
我知道。
- 陳委員明文
雖然我用很輕鬆的語氣告訴你這些話，但是本席的態度是嚴肅的、立場是堅定的。
- 王主任委員郁琦
我瞭解。
- 陳委員明文
我認為你現在身為陸委會主委，你必須很清楚地告訴我們，這16個字應該要做何種修正。
- 王主任委員郁琦
最重要的關鍵就是如果講「一個中國」，就要接著講「各自表述」，我想這是重點，其實後面幾個……
- 陳委員明文
你是否認為一開始應該是「兩岸和平」？
- 王主任委員郁琦
我們不會……
- 陳委員明文
是不是應該一開始就是「兩岸和平」，然後是「振興中華」，之後接著「互利融合」，再接下來就是你剛剛講的那句話？這樣修改是否更恰當？如果站在陸委會主委的角度上，是不是應該這樣講？當然，本席並不同意「一中各表」，但是我不知道為什麼連戰到了中國以後，竟然是用「一個中國」這個前提在跟中共的新領導人習近平對話，你們是否有授權給他？
- 王主任委員郁琦
沒有。報告委員，在連先生出訪前、出訪中及出訪後，先不講總統府發言人也有發言澄清，陸委會本身就好幾次清楚地說明連戰先生這次出訪是私人訪問行程，他的言論是他個人的意見，並不代表政府的立場，這些話我們說過很多次。
- 陳委員明文
目前得到陸委會授權的單位只有海基會，沒有錯吧？
- 王主任委員郁琦
對，應該這樣講，制度化協商的管道一般就是指海基會。
- 陳委員明文
你今天很清楚地告訴我，政府並未授權連戰去跟中共領導人對談，也就是說，「一個中國」這個前提的講法，基本上政府並不承認，我的理解沒有錯吧？
- 王主任委員郁琦
我有但書，就是在少數的情況之下，如果政府必須委託他人傳達訊息，萬一有這種情況，這個人也必須得到總統或主管機關陸委會的明確授權，在這一次連戰先生的例子中，連戰先生並沒有得到授權。
- 陳委員明文
換言之，「一個中國」是連戰個人的想法，臺灣政府並未授權連戰去傳遞這個訊息，沒有錯吧？
- 王主任委員郁琦
那一趟行程是這樣。
- 陳委員明文
所以連戰這一趟算是私人的行程？
- 王主任委員郁琦
私人行程。
- 陳委員明文
對於連戰這次的私人行程帶了他的兒子連勝文前往，這種國不國、黨不黨、公不公、私不私的行程和講法，站在陸委會的角度上，你認為是否應予批評？
- 王主任委員郁琦
我們的看法是，很清楚這次是他的私人行程，所以在這過程中他跟誰去、他見了誰、談了什麼話，所有的效果就是僅及於連戰先生這個訪問團，跟政府無涉。
- 陳委員明文
連戰與習近平見面時，特別講到臺灣是麻煩製造者，對於這句話，請問主委感覺如何？
- 王主任委員郁琦
我知道他的發言人後來好像有出面解釋那句話是什麼意思，我們有看到報紙的報導。
- 陳委員明文
你認為呢？這樣的講法對嗎？
- 王主任委員郁琦
見仁見智。
- 陳委員明文
不可以見仁見智。臺灣這個國家，連一個棒球隊出國比賽都無法奏自己的國歌，我們要自行尋求生存之道，這樣難道有錯嗎？難道我們這樣叫做「麻煩製造者」嗎？難道乖就是好嗎？你怎麼會說是「見仁見智」？你這種講法我怎麼同意呢？
- 王主任委員郁琦
報告委員，這的確牽涉到民進黨執政8年跟國民黨執政之後兩岸關係的變化，這也是一個事實。
- 陳委員明文
他沒有切割喔！他講臺灣是一個麻煩製造者，他直接就講出來了喔！
- 王主任委員郁琦
但是後來……
- 陳委員明文
後來是他的發言人詮釋的喔。他是直接跟習近平講了這段話，他直接告訴世界，臺灣是麻煩製造者，對於這種說法你還講「見仁見智」，這是身為中華民國陸委會主委應該講的話嗎？
- 王主任委員郁琦
我是根據他發言人的詮釋。
- 陳委員明文
我認為你現在不應該以連戰後輩的角度發言，而應該站在中華民國陸委會主委的角度上，你若認為他講得不對，就應該很清楚地在國會殿堂上答復本席，很清楚地告訴我們他這種講法是不對的。沒有時間的切割問題，沒有所謂民進黨、國民黨，現在我們講的是臺灣是不是一個麻煩製造者，難道臺灣乖就真的好嗎？如果乖就是好，那臺灣現在可不可能變成民主國家？如果乖就是好，那麼愛爾蘭今天能不能獨立？我們應該有些聲音要講出來，不要說台灣是一個麻煩製造者。連戰怎麼會講這種話？你不知道連戰這次到中國去，所講的任何一句話，我們都覺得非常地不恰當嗎？你不覺得他這種個人的行為，竟然蘊涵了似乎營造馬英九在過年去拜年時，就已充分做這方面的溝通，好像他代表馬英九到中國去傳遞這些訊息，這種做法好嗎？
- 王主任委員郁琦
所以總統府發言人也有出來澄清，說連先生此行是沒有獲得總統授權的。
- 陳委員明文
但是你不認為中國方面是有意拉高連戰的地位，故意要壓迫馬英九趕快進行所謂的政治談判，這種政治意涵嗎？你難道沒有感覺到中國不那麼單純地禮遇連戰喔？他似乎是有意拉抬連戰來打馬英九，你不覺得嗎？
- 王主任委員郁琦
我們很難揣度他們的想法，但是政府的立場是……
- 陳委員明文
你沒有能力去揣度這個事情嗎？
- 王主任委員郁琦
我們的立場是很清楚，而且很堅定的，不會因為這次的行程而有改變。
- 陳委員明文
這個不是你的立場堅定，這是中國在玩我們台灣內部的問題。我們應很清楚，連戰要到中國去，事實上事前也沒有告訴馬英九。他要講話的內容，事後回來又和我們台灣人強辯，說台灣這個麻煩製造者是在民進黨時代，這種講法對嗎？本席覺得今天我們要很清楚，中國對台灣到今天為止，還未消除敵國的關係，我是覺得他還是沒有善意對待台灣，不要以為連戰到中國與習近平的談話及親密的關係，好像就要改變台灣與中國的關係。
所以，本席今天要在此提醒王主委，共產黨最拿手的是，聯合次要敵人打擊主要敵人，他可能認為現階段馬英九是他的主要敵人，或許他現在在聯繫連戰一起來壓迫馬英九。我想未來的一年是關鍵年，我們都很清楚，中共認為未來一年台灣沒有選舉，所以可以在這一年進行所謂的政治談判，他們會認為這是關鍵年，在這一年中，他們會有很多政治手段來壓迫台灣坐上政治談判桌，我們必須審慎應付。本席認為我們應堅守台灣主權的立場，你身為陸委會主委，你絕對不能變，不是說你是國民黨的主委，我認為你應該以台灣陸委會主委的立場，一定要很清楚地鞏固台灣的主權，好不好？
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳明文本人的發言。