陳學聖於教育及文化委員會會議一、文化部部長等列席報告「國家表演藝術中心之組織、營運規劃與展望及其如何帶動國家表演藝術扎根國內、拓…

中國國民黨中國國民黨・桃園市第3選舉區

發言紀錄

  1. 陳委員學聖

    主席、各位列席官員、各位同仁。部長,我接下來要問的問題,你不需要以符合媒體期待的方式作答,就是關於這次學運,我希望你談一些自己內心的想法,除了您對外發表過的高論,還有意外在打氣筒上出現一個小插曲之外,你覺得在歷史這麼重要的時刻,文化部有沒有做過什麼努力,或做過什麼事情?像中研院最起碼想到把史料先保存下來,也記錄了這個時刻。今天下午這個學運就要落幕了,你覺得文化部在這個過程中,應該可以做些什麼事情?

  2. 主席

    請文化部龍部長答復。

  3. 龍部長應台

    主席、各位委員。文化部在整個過程中,很用力的在推我們原來的業務,譬如在這樣紛亂的情況下,我們對於表演藝術中心的成立,一分鐘都沒有鬆懈,甚至認為文化部的上下同仁,最重要的就是對原來既定的文化扎根工作,不受外界任何天翻地覆影響,都要把扎根工作一步一步做好。

  4. 陳委員學聖

    部長,你只做到基本面,卻忽略全民這個時候的感受,也忽略了文化部還有一個很重要的角色。幾年前,我在做桃園文化局長的時候,社會局長問我說,社會局和文化局有什麼差別?我說社會局是不要讓人家絕望;文化局是給人家希望。我再說一次,社會局是不要讓人家絕望;文化局是給人家希望。社會局就是當一個人已經覺得他活不下去的時候,透過國家資源及社會福利體制,讓他覺得可以活下來,拉他一把、救他一下,所以是不讓他絕望;但如果一個人已經活得衣食無虞,就像在臺灣說活不下去很難,可是要活得有希望,這就是文化部、文化局的功能,也是我接下來要跟您談的,在學運這二十多天,全臺灣很多民眾,都因為這樣造成家中世代之間有隔閡,朋友之間有爭議,連夫妻之間都可能反目成仇,雖然勸很多人每天不要盯著電視看,但他還是盯著電視不敢離開。有人說紅衫軍的時候,很多綠營支持者跑去看精神科,但這一次很多藍營支持者,必須得到一些精神上的慰藉,大家很鬱卒,卻少一個出口,文化部應該讓大家知道,我們的生命不是只有政治,臺灣除了學運之外,還有很多很感人的事情,此時文化部就應該發揮應有的功能。

  5. 在這次學運過程中,有樂團做了很多歌曲,包括島嶼天光,當學生非常沮喪、開始傍徨的時候,這些歌曲都激勵著他們,因為每一個人都需要被打氣、被鼓勵,但在這次學運過程中,因學運而被感染到的民眾,文化部有幫忙過他們嗎?過去這兩年來,你曾經說過,各部會輪流失火,從油電雙漲、美牛案、核四、大埔、黑心油,臺灣民眾經歷非常多的事情,包括洪仲丘案,20萬人走上凱道,很多人的心裡都需要被療癒。

  6. 接下來,我要談的是,國家級表演藝術中心,雖然在北部、中部及南部都有設立,但是那有一個很高的門檻,不是每一個人都能夠進去,像我以前的選區萬華區,有很多遊民喜歡國民天后江蕙的歌,可是他有機會聽到江蕙的現場演唱嗎?很多人喜歡蔡琴的歌,可是他有錢買票進去嗎?有人聽了費玉清的歌,就可以讓他一個月好好睡覺,但他買得起門票嗎?部長,你有想過有很多在社會底層的人,他們需要被療癒,可是文化部卻只做自己的業務。我不否認你做對了,不過是否忽略了文化部此時,可以發揮的文化功能?除了給全民療癒之外,也給大家一個希望,讓大家認為臺灣不是只有這樣,臺灣還有未來。部長,你有想到,您可以做一些事嗎?你有沒有想過,凱道除了集會、抗爭、憤怒、沮喪之外,也可以給大家帶來一個共同的希望。你可以請江蕙、請你的朋友捐個錢,也搭個舞台,我們民眾都可以在很短的時間,透過網路募款,就可以在美國報紙上面登廣告支持學運,你不能透過你的朋友募個款,在凱道請江蕙來唱個歌,讓每一個人心裡得到療癒,一樣是50萬人上街頭,他是另外一種生命的表達,部長有沒有想過,這些人也需要被鼓勵、被打氣嗎?

  7. 龍部長應台

    費玉清或江蕙,不論任何時候在凱道唱歌,我相信所有人都會覺得那是幸福時刻,如果委員指的是,在過去20天這樣動盪的環境裡,文化部應該到凱道辦個音樂會,我倒是……

  8. 陳委員學聖

    不是,我只是舉個例子說,臺灣全民像一個悶鍋,以致很多人在這次學運中無辜受到波及,雖然不想看電視,但打開電視又一直看,他們沒有一個出口,就像我一開始說的,社會局和文化局不一樣的地方,就是一個不讓人家絕望,現在臺灣可以活得下去,但臺灣要活得有希望,這個時候希望文化的力量能夠起來,所以我一直覺得部長可以多做一點,您的動見觀瞻對臺灣有很大的幫忙,甚至您的老朋友林青霞出來講兩句話,也可以使很多人獲得安慰,你知道嗎?

  9. 龍部長應台

    陳委員,我知道您的心意,我非常認同我們這個社會非常需要希望,很多人需要撫慰,不過我自己對於文化部的位置,反而覺得文化部很重要的工作,也就是給予希望的工作在於,當社會所有角落都在沸騰的時候,文化部冷泉的工作,絕對不能夠斷,包括我們要繼續討論電影的……

  10. 陳委員學聖

    部長,除了冷泉之外,偶爾也要泡溫泉,你知道嗎?

  11. 龍部長應台

    我覺得冷泉是長期的希望。

  12. 陳委員學聖

    我完全贊成,可是在此時此刻,你要有同理心,因為你跟馬英九總統是不一樣的,總統不太能夠感受到民眾那種苦,因為那種同理心,是必須失敗過的人才能夠感受到,所以為什麼我一直講,在這次學運過程中,文化部能夠做些什麼?雖然今天學運即將落幕,但文化部未來可能還會面對類似事件,就像去年的洪仲丘案、今年凱道50萬人走上街頭,全民壓力鍋指數真的要破表了,所以除了冷泉之外,真的還要有溫泉。我今天特別講這句話給你聽的用意是,我覺得文化部在這個過程中,真的太冷靜了,冷靜到太理智,理智到太冷血,其實文化部可以做很多事情,給人家希望。

  13. 龍部長應台

    陳委員,我以為您會鼓勵文化部保持靜水流深冷泉作用,才是國家真正的建設和前途。

  14. 陳委員學聖

    那是你應該做的一半責任,另一半責任是在此時此刻,讓民眾感受到政府跟民眾是有感的,他感受到民眾的苦,這個工作沒有一個單位,可以負起您的角色,內政部警政署可以看到的就是警察,但能夠看到你的部分,是看到歡樂、看到幸福,像影視、流行音樂每天都在發生,也可以讓人民感受到幸福和喜怒哀樂,這些都跟文化部有關。部長,您應該讓同仁有一種感受,就是此時此刻,我可以做一點事,也許您不贊同我的話,但我今天一定要把這句話講給你聽的用意是,在人民絕望的時候,文化部真的可以給人民希望,請不要放棄你的角色,你的冷泉角色,我永遠不會否定,那是國家百年大計,也是一個民族文化源泉所在,這一點我從來沒有否定過,可是偶爾要讓民眾感受到溫暖,這是我給部長最誠摯的建議。

  15. 龍部長應台

    我完全明白委員的意思,我想您也完全了解,就是我認為在什麼樣的沸騰、什麼樣的事件中,作為公權力及公共資源,要保持它的冷泉很重要。

  16. 陳委員學聖

    我特別要再跟你講,很多事情你有很好的想法和說法,在作法上也有很好的體制,但是在落實面,你真的要去深刻了解,這就是那種溫暖的心。最後,我就用社區報的事情,來呼應我講的話,社區報是落實你泥土化最重要的一項政策,可是臺灣最久的社區報「文山報導」,已經辦了39年,今年過完農曆年後已經停刊。在淡水有一個辦了28年的社區報雙周刊,參加社區報明天評審的頒獎儀式,竟然是被淘汰的,因為他不及格。我跟部長講的用意是,很多人為了迎合您的喜好,製造出很多成績,只為了得到那個獎;但是真正紮根,辦了28年的社區報,卻被你們評審列為不及格;辦了39年,栽培多少媒體人才的文山報導,竟然黯然熄燈。你應該去了解,在你泥土化的過程中,如果不是只看那個數字,而是真正去泥土化,跟人民感同身受,就會對我發出的警訊,深刻了解在心。就像我跟你講,很多人聽不到江蕙、費玉清和蔡琴的現場演唱,但是對你來講,那就是買票、不買票的問題,可是對我來講,就是政府有為與沒有為的作為,有沒有跟人民站在一起的感覺,部長了解我的意思嗎?

  17. 龍部長應台

    陳委員,我了解您非常熱情的心,這當然是要很深思的問題,如果我們要求費玉清做免費演出,但事實上,我們又要鼓勵買票人口的建立……

  18. 陳委員學聖

    你跟我講的是不一樣的事情。

  19. 龍部長應台

    對,所以您是熱血、熱情的……

  20. 陳委員學聖

    您在講你的長遠政策,講冷泉的時候,但為什麼辦了39年的社區報會熄燈,你好好思索吧!

  21. 龍部長應台

    我去了解一下,因為這是經過社區委員的評鑑,我們可以讓他更進一步。

  22. 陳委員學聖

    請部長感同身受,好不好?謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳學聖本人的發言。