賴瑞隆於教育及文化委員會會議邀請教育部部長列席報告業務概況,並備質詢

民主進步黨民主進步黨・高雄市第8選舉區

發言紀錄

  1. 賴委員瑞隆

    主席、各位列席官員、各位同仁。本席來自高雄市小港區,我的選區內有一所很重要的大學─高雄餐旅大學,請教部長對該校的看法。

  2. 主席

    請教育部吳部長答復。

  3. 吳部長思華

    主席、各位委員。它是一所非常傑出的學校,我曾經去參訪過該校,非常有特色。

  4. 賴委員瑞隆

    您覺得這所大學最大的特色與優勢為何?

  5. 吳部長思華

    其最大的特色就是其專業性,且受到大家的肯認,同時其辦學不僅專業也非常國際化。

  6. 賴委員瑞隆

    哪方面的專業性?

  7. 吳部長思華

    就是餐飲領域的專業性。

  8. 賴委員瑞隆

    部長認為這個是不是臺灣未來重要的一個方向與走向?

  9. 吳部長思華

    在臺灣發展服務業與觀光業的過程中,它必然會扮演一個非常重要的角色。

  10. 賴委員瑞隆

    所以,希望部長更加支持與重視高雄餐旅大學,這是未來臺灣很重要的一個走向,就像吳寶春師父,他在全世界與臺灣都有很好的發展。所以,像這樣一個很有特色、專業性的、且是全台獨有的一所大學,未來在資源上是應該給予更多的支持。順帶一提,部長對法國藍帶廚藝學院有何看法?

  11. 吳部長思華

    它也是一所國際知名的專業學院。

  12. 賴委員瑞隆

    您認為它在全世界的整體表現是如何?

  13. 吳部長思華

    至少從媒體上所知道的,它是受到全世界一般人所肯定。

  14. 賴委員瑞隆

    如果有機會,它能夠與臺灣合作或在提升臺灣的餐飲、觀光水準有所助益的話,您是否樂見?

  15. 吳部長思華

    當然,我們希望能夠跟它有好的合作。

  16. 賴委員瑞隆

    您應該知道高餐大與藍帶學院的合作之前曾發生一些問題吧?

  17. 吳部長思華

    是。

  18. 賴委員瑞隆

    您的看法是如何?

  19. 吳部長思華

    現在確實有很多法規限制了所謂外籍人士來台工作,我們也希望這部分會有更多的放寬,尤其是有專業人士的部分。

  20. 賴委員瑞隆

    您認為是否應該做更多的鬆綁或政策上的放寬,讓更多優秀的國際人才來臺、帶動更好的教育工作?

  21. 吳部長思華

    我們贊成,也希望朝這樣的方向努力,但這不全然是我們的權責。

  22. 賴委員瑞隆

    請問部長,這件事到目前為止處理的進度為何?高餐大這件事解決了嗎?

  23. 吳部長思華

    2月19日勞動部已經開完會,解決目前的事情,他們會再進行令釋,但令釋在行政程序……

  24. 賴委員瑞隆

    部長,我問的是事情解決了嗎?

  25. 吳部長思華

    解決了。

  26. 賴委員瑞隆

    我所瞭解的是還沒有解決。

  27. 吳部長思華

    所謂還沒有解決是指文還沒有正式發布。

  28. 賴委員瑞隆

    文何時才會正式發布?

  29. 吳部長思華

    這是勞動部的權責,他們在週四應該會來,我們會再跟他們確認。

  30. 賴委員瑞隆

    我認為這件事應該要積極去處理,雖然這是勞動部的權責,不過,教育部在這件事應該用更積極的態度去協調,現在行政部門之間也出現了一些問題,即在橫向溝通上確實是比較慢而沒有效率,很多事情就在拖延之中喪失了先機。就這件事而言,臺灣是有機會走在前端,但現在也慢了,勞動部長來這裡的話,我也會質詢此事,部長,能否向大家承諾在三月底之前完成此事,即讓藍帶與高餐大合作,沒有問題的話就可以招生,可以嗎?

  31. 吳部長思華

    只要勞動部公布其令釋,我們就一定可以立刻……

  32. 賴委員瑞隆

    部長,可否不要「只要」如何如何?

  33. 吳部長思華

    但是令釋不在我的權責範圍……

  34. 賴委員瑞隆

    可否請部長積極去溝通協調?

  35. 吳部長思華

    是,我會跟勞動部積極溝通。

  36. 賴委員瑞隆

    本席也會跟勞動部溝通此事,希望三月底之前相關的程序能夠全部完成,以利此事的進行。

  37. 吳部長思華

    是。

  38. 賴委員瑞隆

    其次,臺灣是一個海洋國家,請教部長對我們海洋產業與海洋教育有何看法?

  39. 吳部長思華

    臺灣是一個海島型的國家,我們對海洋教育非常重視,也應該積極推動。

  40. 賴委員瑞隆

    你們是用什麼樣的方式來重視與推動?

  41. 吳部長思華

    海洋教育的面向很廣,從基礎的海事人才培養到我們對海洋科學的認識以及對各方面的部署,從國中、高中直到大學都有各方面的方案在積極推動中。

  42. 賴委員瑞隆

    例如什麼方案?

  43. 吳部長思華

    例如我們在國中、高中階段把與海洋有關的知識融入教科書內,也持續辦理海洋教師的進修與研習,也鼓勵海洋類科技職的學生到企業去實習;而在大學階段,在頂大計畫之中,中山大學有一個以海洋為主的學術型計畫在進行。因此,從學術到實務到基礎教育,我們都已經全面性地在關照。

  44. 賴委員瑞隆

    臺灣是一個海洋國家,特別是南部有很多海洋的資源,包括其研究、海洋產業,未來都有很大的空間,這也是未來臺灣一些新的機會,希望部裡面能夠更加支持。

  45. 吳部長思華

    是。

  46. 賴委員瑞隆

    對於海洋產業、海洋的研發、海洋教育等工作,希望你們能夠與科技部、未來的海洋委員會等有更多的合作,讓我們更重視海洋的發展。海洋方面涉及的層面也很廣,這個禮拜在高雄有一個臺灣國際遊艇展,部長知道嗎?

  47. 吳部長思華

    抱歉,我不知道。

  48. 賴委員瑞隆

    我們的遊艇產業在全世界是前五大,當時產品都是輸出到國外發展,但我認為未來臺灣其實不應該只是輸出而已,臺灣既然是一個海洋國家,就應該有更多的教育或親水的相關文化產生,包括我們出海部分的限制都應該放寬,就像開車可以讓我們便利地到達縮短各城市之間的距離,其實應該給予海洋更多發展上的環境與空間。針對這部分,希望部長及教育部能花更多時間與力氣去瞭解,也希望海洋產業、教育能成為你們未來發展上的一個重點。觀光餐飲是重點之一,海洋也是。我認為有各種不同的教育方向才能帶動將來整個的產業面與人才培育。至於遊艇展部分,今年是臺灣第二次舉辦,第一屆是兩年前辦的,當時也是我在高雄市政府的海洋局長任內舉辦的。一次的舉辦會有六十幾億的經濟產值,因此未來我也希望在教育過程中無論是從國小、國中到高中,甚至是到大學,能夠有更多的機會及親近海洋的政策。遊艇不見得都是昂貴的部分,我認為還有很多是人民可以去親近海洋的部分,甚至於有一些外國人會到台灣來從事海釣及海洋資源研究。所以,教育部未來能否將海洋這部分列為你們在政策上更著重的一個重點?

  49. 吳部長思華

    當然可以,我們此次的大學藍圖中,海洋其實是專業特色的一個重點,我們未來也會持續投資與支持。

  50. 賴委員瑞隆

    好,謝謝。最後,近來PM2.5的污染很嚴重,本席在總質詢時已和院長提過,部長應該也有聽到。

  51. 吳部長思華

    是。

  52. 賴委員瑞隆

    PM2.5 的污染在南部更加嚴重,雖然有些是境外的影響,可是這已在全台造成相當大的問題,希望部裡能評估、思考相關事情,這可能是長期性的工作。若是食安的問題,我們還可以選擇吃或不吃,然而空氣的問題,大家便沒得選擇。希望未來部裡在PM2.5 污染方面能有更積極的思考和作為,一方面確保學生在環境上的安全,不管是上課過程或運動過程的安全;另一方面,也在環境政策的污染防制能有更多積極作為,使根深蒂固的觀念能改變,這必須從小扎根,譬如非核家園、再生能源等觀念,這些必須從小扎根,才有辦法讓環境得到更好的改善,希望未來部裡在這個方面能有更多努力。

  53. 吳部長思華

    好,在國民教育方面,我們會同步加強,讓人民對海洋的認識及專業部分,都可以全面進行。

  54. 賴委員瑞隆

    好,謝謝部長。

  55. 主席

    謝謝賴委員的質詢。接下來登記質詢的賴委員士葆及盧委員秀燕均不在場。

  56. 請陳委員歐珀質詢。

  57. 陳委員歐珀

    主席、各位列席官員、各位同仁。本席今日要和部長提及一件滿緊急又很重要的事情,即國立陽明醫學大學附設醫院在宜蘭一事,不曉得部長去過那裡嗎?

  58. 吳部長思華

    主席、各位委員。我沒有去過。

  59. 陳委員歐珀

    其舊院區為新民院區,新院區為蘭陽院區,即將於6月底完成搬遷。

  60. 吳部長思華

    是。

  61. 陳委員歐珀

    本席要訴說一個重點,過去政府長期以來重北輕南,重西輕東,重本島輕離島。據本席手中的地圖,請問部長認為宜蘭屬於東或北?

  62. 吳部長思華

    過去我們都認為它是東。

  63. 陳委員歐珀

    它應該是東嘛!

  64. 吳部長思華

    是。

  65. 陳委員歐珀

    可是它實際似乎是不東不北,像花東地區有花東發展條例,約有400億元的預算在協助其發展,離島則有離島建設條例,有300億元的預算在處理,宜蘭卻沒有,所以該地區是滿有狀況的,如醫療需求有些嚴重失衡。

  66. 宜蘭人口將近45萬8,000人,以人口結構而言,全國老人人口的比例是12.28%,宜蘭則是14.05%,可見這有嚴重落差;而身心障礙人口的比例更是特別嚴重,全國平均是3.26%,宜蘭則是7.39%,這具體呈現出宜蘭的醫療需求嚴重,且急重症方面欠缺資源。現在宜蘭縣有三家區域醫院,其中陽大附醫更是每天人滿為患,每日就診等候病床者大概有30個,那麼急重症者要怎麼辦?因為宜蘭的醫療資源不足,所以每年有9,840位鄉親要送到大台北地區醫療,在這個方面,全國屬宜蘭縣最嚴重。

  67. 前陣子新聞爆發洪慈庸委員關說病床一事,其實本席最會關說這個部分,這是沒辦法的!他們無法受到醫療,不送來台北的話,這要怎麼辦?他們就算到台北掛號就診,也無法因狀況危急而優先處理,所以鄉親們很困擾。如今我們好不容易盼到陽明大學願意到宜蘭設立附設醫院,它還是國立大學,台灣所有國立、私立大學設立的附設醫院都是醫學中心等級的醫院,唯獨國立陽明醫學大學附設醫院不是,這真是漏氣!不但漏氣,而且實在羞恥!我為何要如此說?因為這個預算規模從49億元5,500萬元被砍到剩下20億元。本席以圖表讓部長瞭解這個結果,這個預算本來是藍色區塊有49億元,現在只剩粉紅色區塊的20億元,單單醫療設備而言,原本預算規劃11.06億元,卻被砍到剩下1.79億元。現在這棟大樓已興建完成,原來規劃地上10層,地下3層,這麼漂亮完整!現在興建為地上8層、地下2層;原來規劃有醫學教學大樓,現在則沒有;再者,新民院區的急性病床有520床,規劃後的新院區床數卻變少,只502床,哪有新的卻愈蓋愈小!可見當時規劃設計就有很大問題。

  68. 以上是過去的事情,接下來的事情請部長注意聽,經過很多次開會,我們希望宜蘭縣陽大附設醫院能有急重症、腫瘤醫學的發展。關於這個部分,雖然新院區已興建完成,但是仍無法滿足宜蘭的醫療需求,所以過去的問題依然存在。現在馬上又要進行搬遷,這也有很多問題。三星期前,本席曾到陽明大學附設醫院看過,也邀校委會、宜蘭縣政府的局長及宜蘭的相關意見領袖一起瞭解,雖然你們目前是看守政府的最後階段,但是仍希望你們能完成這件事情,因為這件事情對宜蘭縣太重要!醫院的搬遷很複雜,何況弄不好會影響病人的健康、安全,所以希望6月搬遷時,相關預算能到位。這有很多問題,如病床不足、造價問題等等,還有本來要有的設施和相關急救設備不足,為讓營運順利,105年到109年每年資金大致要1.5億元。再者,希望政府專案補助蘭陽院區不足的工程和醫療設備,總經費大概需2.2億元。至於新民院區,我們好不容易將其保留,因為病床數確實不夠,如果關閉該院區,有些病人根本無法搬入,所以我們現在將新民院區做其他規劃使用,總金額約需7.5億元。請教部長,對於這麼嚴重的問題,教育部要怎麼辦?

  69. 吳部長思華

    這個醫院涉及教育部和衛福部的合作,俟具體計畫送來後,我們會邀請衛福部一起審查、共同協助學校遇到的問題。

  70. 陳委員歐珀

    本席知道其主要責任還是在陽明醫學大學,但是因為它是國立醫學大學,所以希望部長在最後階段能和高教司相關同仁注意這些問題,否則,6月搬遷時,儀器無法到位,經費無法到位,或是相關設施運轉不夠順利,這樣會影響到病患的生命安全。

  71. 吳部長思華

    好,我會來瞭解情況。

  72. 陳委員歐珀

    你們是否能成立專案小組協助這件事情,因為現在剛好在新舊政府交替期間,而這是人命關天。未來我們當然也要做其他準備,但是現階段至少要能完成這個銜接的搬遷工作,部長能不能找個時間來看看?你沒去看過嘛!

  73. 吳部長思華

    好。

  74. 陳委員歐珀

    您來瞭解瞭解,希望您在任內好好完成這件事情,因為這在6月之前要搬遷。

  75. 最後,懇託部長和教育部所有同仁幫忙這件事情。此外,國立陽明醫學大學是國內考試排行榜第二名的醫學大學,要有企圖心讓這個醫院成為醫學中心,部長同不同意這樣的說法?

  76. 吳部長思華

    陽明大學是這麼好的學校,他們一定會努力做這件事情。

  77. 陳委員歐珀

    請教育部所有同仁幫忙這件事情。長期以來,宜蘭不只在教育方面,在醫療方面也不足,剛好這又是教育和醫療合在一起,宜蘭是全台到外縣市就醫人口最多的縣市。

  78. 吳部長思華

    瞭解。

  79. 陳委員歐珀

    如此情況非常需要中央政府來進行平均。以上,謝謝。

  80. 主席

    謝謝陳委員歐珀。請洪委員慈庸質詢。(不在場)洪委員不在場。請陳委員宜民質詢。

  81. 陳委員宜民

    主席、各位列席官員、各位同仁。本席要接續陳委員歐珀的質詢,針對陽明大學附設醫院的事情,請部長能稍微瞭解。

  82. 吳部長思華

    主席、各位委員。是。

  83. 陳委員宜民

    在教育部過去十年來進行五年五百億的計畫中,有一個很重要的部分是否就是要提升大學的排名?

  84. 吳部長思華

    這應該說在提升大學在高教的教學品質和其研究能量……

  85. 陳委員宜民

    不只吧!當初提出這個計畫時,一開始講的mission就是希望未來五年或十年有一個大學能進入世界百大。

  86. 吳部長思華

    最早時是有這樣的說辭。

  87. 陳委員宜民

    一開始是有這樣的說法。

  88. 吳部長思華

    是。

  89. 陳委員宜民

    所以不管是上海交大、QS或TIMES等不同ranking system每次在announce時,我們都會提到台灣大學到底進入百大沒有,這對於台大一直是壓力,對不對?

  90. 吳部長思華

    是。

  91. 陳委員宜民

    剛剛陳委員有提到陽明大學在世界百大或五百大的排名都是名列前茅,對不對?

  92. 吳部長思華

    是。

  93. 陳委員宜民

    陽明大學又是國立大學,教育部當然不希望他們倒掉,也不希望其排名後退。

  94. 吳部長思華

    當然。

  95. 陳委員宜民

    如此看來,現在有個crisis,即陽明大學附設醫院即將在蘭陽地區開幕,可是面臨的狀況卻有點青黃不接;再者,剛剛陳委員也提到,該預算被上屆國民黨立委砍一半,這是很不應該的,我們不要講那是誰,這都有紀錄可尋,其實這對宜蘭民眾的就醫權利造成很大的傷害。據當時時空背景,他們可能認為雪隧通車後,急重症者從宜蘭搭救護車只要20分鐘就可以到台北,然而如今情況完全不是這樣。大家知道雪隧在週末是大塞車,如果宜蘭民眾得到急重症,要從宜蘭送到台北有很大的困難。本席在上星期五的國是論壇也談到宜蘭是否要有一個醫學中心,我們希望衛生福利部醫事司應該針對醫學中心的家數和地區分配方面重新檢討。

  96. 回頭來說,陽明大學過去有個mission─希望提升宜蘭當地的醫療水平,這是前行政院游錫院長當時提出的看法。至於為何本席要說現在是個crisis?因為大學尤其國立大學的預備金常常不足,如果附設醫院賺錢,像台大附設醫院很賺錢,這就比較沒問題,可是如果宜蘭的陽明大學附設醫院不賺錢,這便會造成很大的傷害,這個學校可能會無法繼續經營。基於上述,從大學排名、經營狀況來看,請部長能好好協助這個國立大學往前走,這可以嗎?

  97. 吳部長思華

    我們會盡量支持這個部分,陽明大學是國內的一流大學,我們也希望他們繼續往好的方面發展。

  98. 陳委員宜民

    繼續請教部長,您在任內一直在談大學合併一事,對不對?

  99. 吳部長思華

    這是其中一項工作。

  100. 陳委員宜民

    公公併、私私併,甚至不排除公私併。

  101. 吳部長思華

    我們目前並未考慮公私併。

  102. 陳委員宜民

    如果要公公併,你們原則希望有何種標準必須併?

  103. 吳部長思華

    從政策目標的觀點來看,我們希望公公併能達到政策目的,這有兩個。

  104. 陳委員宜民

    請問該標準為何?

  105. 吳部長思華

    這主要還是從政策目標來思考,有些學校希望能提高他們在國際上的競爭力,有些則希望區域資源能得到適度整合。

  106. 陳委員宜民

    關於最近政大和台科大要合併一事,請問是何校併到何校?

  107. 吳部長思華

    這個案件是他們兩個學校自己提出的想法。

  108. 陳委員宜民

    對,我知道。

  109. 吳部長思華

    這目前都還在討論,我們並沒有……

  110. 陳委員宜民

    他們有到教育部說明嗎?

  111. 吳部長思華

    他們都還沒有。

  112. 陳委員宜民

    這將來會是新的學校,或是政大入贅到台科大?

  113. 吳部長思華

    他們都還在討論中,我不曉得他們的……

  114. 陳委員宜民

    請問教育部的recommendation為何?

  115. 吳部長思華

    我們的基本原則是因為台科大乃國內一流的科技大學,所以這一定要能確保技職教育得到重視,且有加分效果,在此前提下,我們才討論其他事情。

  116. 陳委員宜民

    你們有考慮到大學排名的問題嗎?

  117. 吳部長思華

    這不一定會因為排名,有時是要回應產業發展的需要。

  118. 陳委員宜民

    據QS的大學排名,政大現在的排名為何?

  119. 吳部長思華

    政大是人文社會科學為主的學校,他們的排名應該在五百多或六百多……

  120. 陳委員宜民

    那麼台科大的排名又為何?

  121. 吳部長思華

    他們的排名大概在三百多名。

  122. 陳委員宜民

    他們去年已進步到第260名,對不對?

  123. 吳部長思華

    是。

  124. 陳委員宜民

    一個是第260名,另一個是651到700名,這兩個學校合併時,要誰併到誰才會促進該學校的大學ranking,或成為一個新學校會對他們的排名較有幫助?

  125. 吳部長思華

    關於他們未來如何合併,兩個學校有在討論,這都有可能。

  126. 陳委員宜民

    本席知道,但是教育部可能應該提供recommendation吧!

  127. 吳部長思華

    教育部的立場應該是這個合併對兩個學校的發展都有幫助才可以。

  128. 陳委員宜民

    如果陽明大學和交通大學合併,最近……

  129. 吳部長思華

    他們有在談這件事情。

  130. 陳委員宜民

    他們有到部裡報告嗎?

  131. 吳部長思華

    他們有到部裡說明過這件事情。

  132. 陳委員宜民

    他們的報告有沒有談及誰併到誰?

  133. 吳部長思華

    沒有,大家的共識為他們是兩個合併的學校,就像國外也有兩個學校直接合併,並沒有說誰併到誰。

  134. 陳委員宜民

    本席知道。不過,教育部在鼓勵這件事情時、從國家最大利益考量時和從五年五百億計畫已有10年的情況下,你們是不是應該提供recommendation,以大學排名的角度而言,哪個學校併到哪個學校對他們的ranking會較有幫助,否則,若是成為一個新學校,他們是否又要take another five years,才有辦法進入world university ranking?

  135. 吳部長思華

    學校在評估時,他們也很在乎這件事情。

  136. 陳委員宜民

    本席建議教育部在recommendation上也要將這件事情列入考量(take into consideration),對不對?

  137. 吳部長思華

    是。剛才我已和委員報告,提升國際競爭力是重要的政策目標,他們一定要說明為什麼這樣合併對那個目標是有幫助的。

  138. 陳委員宜民

    如果變成一所新的學校,必須再等5年的時間才有可能被重新排名,這樣當然很可能在5年之間就失掉競爭力。像陽明大學2015年是第338名,交大是第182名,感覺起來應該是陽明併到交大比較好,可是對陽明的校友來講,可能就會有一點點怨言。所以我想教育部可能要考慮一下,從國家最大利益來講,你們的recommendation是什麼。

  139. 吳部長思華

    好,他們送案子來的時候,我們會仔細評估。

  140. 陳委員宜民

    好,謝謝。

  141. 主席

    請吳委員秉叡質詢。(不在場)吳委員不在場。

  142. 請邱委員志偉質詢。

  143. 邱委員志偉

    主席、各位列席官員、各位同仁。吳部長,雖然你們現在處於看守狀態,你們是看守閣員,但是教育部的業務還是要把它看好、守好。

  144. 主席

    請教育部吳部長答復。

  145. 吳部長思華

    主席、各位委員。是的。

  146. 邱委員志偉

    今天列席的都是常任文官,各司處的首長也要戮力從公、全力以赴,把教育工作做好,不要因為政黨輪替而有任何懈怠或不用心的狀況。

  147. 剛剛提到高教合併的問題,請問合併的邏輯是什麼?

  148. 吳部長思華

    我剛才有報告,我們有兩個主要的政策思考,第一是合併以後能夠提高他們的國際……

  149. 邱委員志偉

    這要怎麼量化?

  150. 吳部長思華

    我想專業的評估比較重要。

  151. 邱委員志偉

    專業評估由誰來主持?

  152. 吳部長思華

    有一個委員會,他們會組成一個小組去……

  153. 邱委員志偉

    都是部裡面的人?

  154. 吳部長思華

    沒有,基本上都是專家學者,都不是部裡面的人。

  155. 邱委員志偉

    所以基本的邏輯還是由上而下?

  156. 吳部長思華

    沒有,有的案子是由下而上提出來以後……

  157. 邱委員志偉

    如果是學生、地區人士或該區域的縣市首長,他們從注重教育資源分配和地方發展的角度出發,由下而上來推行高教合併,這樣不是會更全面、更周到嗎?

  158. 吳部長思華

    是啊,多數的案子都是由下而上提出來的。

  159. 邱委員志偉

    那我為什麼會聽到那麼多的反彈?到目前為止,好像每一件可能的合併案都有一定程度的阻力。為什麼會有阻力?根據我的分析,可能是因為決策過程不是那麼公開和透明,很多人被排除於決策之外,或者根本沒有被徵詢,導致他們的想法和思考沒有被納入考量。雖然這可能是一個勢在必行的教育政策和趨勢,但做法上應該可以更細膩才對。由上而下當然是一個方向,但是由下而上、參與式的做法應該可以使相關決策更能順利完成。

  160. 我覺得現在缺乏的就是由下而上的參與,包括和學生、當地地方首長及教育團體,甚至是與國會做一些溝通。你們和國會的溝通根本就付諸闕如,學校要進行合併,最起碼要和教育及文化委員會的委員以及該選區的委員做一些討論,因為他們畢竟代表民意在監督教育部,這部分我覺得部長做得還不夠。

  161. 吳部長思華

    這部分我們會努力加強。

  162. 邱委員志偉

    不過基本的大方向我覺得還是可以獎勵的。

  163. 另外,針對國際學生來台灣求學的問題,我覺得目前的機制誘因不夠,動能也不足,以致於來台灣求學的外國學生以中國籍為最多。

  164. 吳部長思華

    應該是馬來西亞最多。

  165. 邱委員志偉

    如果把陸生納入外籍生計算的話呢?

  166. 吳部長思華

    陸生以研修生為多,他們多半是短期的,來一學期或一年的比較多,真正的學位生並不是太多。

  167. 邱委員志偉

    修學位的呢?

  168. 吳部長思華

    修學位的有4,000多人。

  169. 邱委員志偉

    修學位的是哪個國家比較多?

  170. 吳部長思華

    馬來西亞。

  171. 邱委員志偉

    為什麼馬來西亞會最多?

  172. 吳部長思華

    因為僑生……

  173. 邱委員志偉

    因為他們從僑校開始銜接?

  174. 吳部長思華

    對。

  175. 邱委員志偉

    同樣有華人社會的國家譬如印尼,他們的華人人口也非常多,為什麼印尼來台灣就學的人數遠低於馬來西亞?

  176. 吳部長思華

    因為印尼過去禁止設立華語學校。

  177. 邱委員志偉

    那是過去啊!

  178. 吳部長思華

    我知道,這幾年人數有逐漸在增加。

  179. 邱委員志偉

    不曉得教育部有沒有派人在駐印尼代表處擔任參事?

  180. 吳部長思華

    有。

  181. 邱委員志偉

    所以你們應該和駐外代表處聯繫,提出吸引具有華文基礎的印尼華人來台求學的辦法才對。

  182. 吳部長思華

    我們這幾年有把印尼做為重點來努力。

  183. 邱委員志偉

    人數呢?

  184. 吳部長思華

    有3,800多。

  185. 邱委員志偉

    這是指來唸學位的嗎?

  186. 吳部長思華

    對,這是指學位生。

  187. 邱委員志偉

    東南亞國協未來對台灣非常重要。無論從地緣政治或地緣經濟來看,東南亞國協未來都是台灣外交場域最重要、最關鍵的國家,不管是人才交流、經濟交流或外交上的往來都非常重要,特別是經貿和人才。因為我們不能把所有的經貿資源放在中國,那樣風險太大了,紅色供應鏈的危機就是由此而來的。東協有6億人口,而且他們和歐洲以及幾個重要的貿易夥伴都有簽訂FTA,如果我們能在那邊積極培養更多的經貿人才,應該可以促進台灣和東協的合作及交流。

  188. 事實上我們也應該在大學設立東南亞研究所。目前東南亞研究所好像只有一所還是兩所,我記得暨南大學有一所,但那是學語文的,而不是針對他們的政治、經濟。即使是語文,我覺得我們也應該針對重點國家,比如泰語、馬來語、印尼語,這些都應該開設相關課程。不見得要規定國小學生必修,但是起碼應該要有選修的機會才對,因為我們有很多外籍配偶和新移民的子弟,他們總不能忘記自己媽媽的話,所以國小和國中應該可以有一些選修課程,讓他們學到自己媽媽的母語。到了大學和研究所,則可以針對東南亞各國的政經情勢和經貿、外交戰略做全盤的研究,所以必須設立相關的研究所和科系,延聘專業師資來訓練相關的人才。這些人才畢業之後可以進入外交部、國貿局去拓展台灣和東南亞國協的經貿關係。

  189. 本席認為教育可以做為外交的手段,針對東南亞國協這些國家,除了部長剛剛說的馬來西亞和印尼來台學生人數很多之外,泰國也應該加強,越南也是。現在有很多台商在越南,可是我們根本沒有越南語的人才。還有比較屬於低度開發,但是未來充滿潛力的柬埔寨(我們也有很多新移民來自那裡)和老撾(寮國),相關人才都應該有系統地去培養,並且從教育開始做起。

  190. 這幾年緬甸和台灣的關係也變得非常活絡,而且那邊也有很多華僑,請問我們有沒有針對緬甸學生的教育政策?

  191. 吳部長思華

    過去是因為緬甸來的學生並不太多,不過我們今年6月份會特別到緬甸去辦一次招生……

  192. 邱委員志偉

    他們也在實施改革開放,要和國際接軌,如果能透過前來台灣,讓他們知道台灣的狀況和中國不一樣,回到國內之後就可以幫我們宣傳,做為台灣在緬甸的生力軍,幫台灣說話。總之,要把外交當成戰略去思考,而不是頭痛醫頭、腳痛醫腳。

  193. 最後我要請教體育署何署長。體育政策一定要有戰略觀,這幾個會期以來,我覺得何署長提振體育不遺餘力,表現非常好,特別是足球運動。

  194. 請問部長知道全世界運動人口最多的是哪一種球類嗎?

  195. 吳部長思華

    可能是足球。

  196. 邱委員志偉

    應該是足球;這根本就不用考慮。

  197. 接下來,奧運會和世足賽,哪一個的收視人口比較多?

  198. 吳部長思華

    世足賽。

  199. 邱委員志偉

    世足賽的收視人口比奧運會多好多、好多。

  200. 那你知道台灣男足的世界排名是第幾嗎?

  201. 主席

    請教育部體育署何署長答復。

  202. 何署長卓飛

    主席、各位委員。第一百八十幾名。

  203. 邱委員志偉

    總數202個國家當中,我們排第一百八十幾位。大約20年前本席還在踢球的時候,我們跟日本的實力可以平起平坐,當我高掛球鞋之後,足球運動還是要有人繼續去關注。李惠堂時代,我們的成績非常輝煌,在東亞可說和韓國、日本不相上下,現在則和他們天差地別,為什麼?並不是我們的足球員表現不好,而是沒有環境和制度去培養他們,因為看不到未來,就覺得小時候玩一玩就好;上了國中,不僅以後沒有管道,既不能升學,也不能就業,覺得踢球沒用,所以就放棄足球去唸書了。

  204. 其實足球可以是體育外交一個重要的亮點,透過對足球的參與,可以凝聚全民共識和國人情感。以前只能靠棒球,有時也有籃球,但是不知道署長有沒有感受到,最近好幾場足球比賽,大家全場都非常激動?

  205. 何署長卓飛

    有。

  206. 邱委員志偉

    所以那是可以振奮人心的。

  207. 舉個例子,日本311大地震之後,他們的女足隊恰巧得到世界冠軍,因此讓他們受傷的心情得到一些平復。所以足球運動應該要當成一個戰略去推動。我覺得署長是一個有戰略觀的人,應該要從資源、制度和培訓去做全方位的考量,而且我希望部長也可以大力支持。

  208. 吳部長思華

    是的,我們會儘量支持。

  209. 邱委員志偉

    要全力支持啦!

  210. 吳部長思華

    好。

  211. 邱委員志偉

    謝謝。

  212. 主席

    以下登記質詢的劉委員櫂豪、林委員俊憲、李委員昆澤均不在場。

  213. 請江委員啟臣質詢。

  214. 江委員啟臣

    主席、各位列席官員、各位同仁。再兩個多月就是520了,請教部長,在剩下的這段時間當中,你覺得在自己任內最急迫、最想完成、最想落實的教育工作是哪些?

  215. 主席

    請教育部吳部長答復。

  216. 吳部長思華

    主席、各位委員。教育工作要靠長期持續努力,對於已經在推動的案子,我們都希望能持續向前推動。因為這次地震,目前大家都非常關心老舊校舍的改建和補強,我們也把它當成優先的工作在推動。

  217. 江委員啟臣

    我並沒有跟你套好,不過你剛好回答到我要問的重點。我在總質詢的時候也提過這個問題,請問現在經費找到了沒?

  218. 吳部長思華

    這次地震以後,有的學校受損情況又稍微嚴重了一點,我們評估過總共要182億,現在已經把整個計畫研擬好,這一、兩天就會正式……

  219. 江委員啟臣

    這182億是針對哪些部分?

  220. 吳部長思華

    就是所有需要補強、重建的國中小……

  221. 江委員啟臣

    不管有執照或沒執照的?

  222. 吳部長思華

    對,全部包括在內。

  223. 江委員啟臣

    全台統計起來總共有多少棟?

  224. 吳部長思華

    要補強的是1,702棟,要拆除重建的是246棟,所以加起來要182億。

  225. 江委員啟臣

    行政院打算用什麼經費來支應?

  226. 吳部長思華

    行政院目前是準備用公共建設的預算來支應,……

  227. 江委員啟臣

    今年可以執行完畢嗎?

  228. 吳部長思華

    前後要3年。

  229. 我有特別跟院長報告,希望這部分最後不要納入教育經費,否則我們的教育經費又要被……

  230. 江委員啟臣

    對,不要排擠到你們的公務預算;當初我是希望能用特別預算。當然,我尊重行政院的決定,但最重要的是這裡面有一些優先次序,希望教育部能予以釐清,尤其是那些違規使用的教室,你們一定要趕快去檢查,對於該補強的、該拆除重建的、該把學生移出來不要再在裡面上課的,你們都應該趕快跟地方政府的教育單位和建管單位去處理,因為沒有人敢保證地震什麼時候會再來。接下來就是你們要趕快把補強和拆除重建的分年執行計畫擬出來,屆時希望能給本席一份完整的資料。

  231. 吳部長思華

    好。

  232. 江委員啟臣

    其他委員應該也很關心這件事,教育部提供資料可以讓我們知道自己的選區裡面有哪些校園的教室是需要我們去關注的,同時也希望大家可以特別注意它的安全。

  233. 吳部長思華

    好,我們會在一個月之內全部完成。

  234. 江委員啟臣

    一個月內可以給我們?

  235. 吳部長思華

    是的。

  236. 江委員啟臣

    謝謝部長。

  237. 另外,最近流感問題滿嚴重的,我自己也中鏢了。雖然我可能沒那麼嚴重,但是我知道不少人都滿嚴重的,甚至我女兒就讀的學校也有班級停課。我想,你們發布停課的時間點是不是有點太慢?

  238. 吳部長思華

    因為我們跟衛福部開會之後,專家建議不要訂定全國停課標準,而是以受感染的學生在家自主管理做為主要的處理方式。不過因為剛才委員們也一再關心這件事情,所以我們會在最短的時間之內,請衛福部和目前有訂定停課標準的6個縣市再一起研商一下,看看怎樣處理最恰當。

  239. 江委員啟臣

    最近醫院、診所都人滿為患,可見它的傳染威力。現在雖然A型流感疫情已經趨緩,但是聽說B型流感有增加的趨勢,除了請衛生單位加強監控,孩子在學校裡面,如果沒有做好防範措施,非常容易擴大傳染,這點請教育部特別注意一下。

  240. 接下來,最近有些家長團體提到教師到底該不該站導護的問題,這除了涉及法規,也涉及傳統當中大家對老師職責的認定;教師團體對此也有他們的看法。這些看法是多元的。這個問題今天不解決,難保以後不會再發生。在民主法治時代,大家都會主張自己的權益,老師也是一項工作,可是家長對老師、校園和學校也都有自己的期待和要求,這要怎麼辦?因為各縣市最後還是要看中央,面對這個問題,請問部長有沒有什麼根本的解決之道?

  241. 吳部長思華

    在教育的現場當中,老師確實付出很多,我們應該對他們的付出表示尊敬,但是大環境確實也在改變,要如何維繫校園的安全,又能兼顧老師的專業?我覺得應該要比較審慎地重新思考。

  242. 我們過去在局處長會議中,都是跟局處長說,現在老師、家長、學生和學校的關係需要全面重新檢討。其實除了站導護這件事情,相信委員還會常常聽到其他不同的意見。這次發生這件事情以後,台中市教育局已經決定要在這個禮拜邀請家長團體、學校和老師團體一起坐下來開會,如果大家可以取得一個好的協商結論,我覺得那會是最好的處理方式;如果他們協商之後有需要教育部協助的部分,不管是經費或法令需要配合,我們會來……

  243. 江委員啟臣

    所以教育部的立場是由各地方政府自己來協商出一個該縣市可以接受的辦法,還是部裡面有一個什麼樣的原則性看法?

  244. 吳部長思華

    我剛剛跟委員報告過,確實每一個縣市所面對的教學現場的環境有很大的差別,我想即使同樣在台中市,都會區與偏鄉的學校就有很大的不一樣。所以我們希望大家可以去協商,才能真正解決現場需要與老師權益保障的問題,我想這樣可能會比較務實,台中市教育局也接受我們的建議,所以他們在這個禮拜會開始協商這件事情。如果有需要教育部協助,我剛剛有報告過,不管是在法令的部分或經費的部分,我們可以再一起討論,看看怎麼處理。

  245. 江委員啟臣

    所以在這個議題上,教育部目前的立場就是尊重地方政府來……

  246. 吳部長思華

    我們鼓勵地方做協商。

  247. 江委員啟臣

    鼓勵他們去做協商,不管協商出什麼樣的結果,教育部都沒有意見,是不是這樣?

  248. 吳部長思華

    是,當然。

  249. 江委員啟臣

    好。不過,日後可能還會衍生出其他的問題。

  250. 吳部長思華

    如果不同的縣市所協商的結論有很大差異的話……

  251. 江委員啟臣

    可能不同的縣市搞不好會有不同的結論出來。

  252. 吳部長思華

    對,如果有需要,我們教育部會再出面。

  253. 江委員啟臣

    到時候A縣市與B縣市的教師及家長可能會因為不同的結論又開始爭吵或爭議起來,所以我覺得這個問題可能還是要務實面對。今天您在部長這個位子上,兩個月或三個月後不曉得誰當部長,但是我想這個議題不會因此就馬上結束。今天提出抗議的是台中市,明天、後天可能是其他縣市也不一定。針對老師的權利義務要不要透過法制化或透過什麼方式,我覺得可能可以召開幾場公聽會去徵詢一下各界的意見,尋求社會整體的看法,凝聚社會的共識,雖然每個縣市都有不一樣的環境,大家對於教師、老師的期待可能普遍都是存在的,但是我也必須講,老師也不是萬能的,不是什麼事情都是他的責任,因為畢竟有法律,就會有責任的問題。

  254. 吳部長思華

    是的。

  255. 江委員啟臣

    如果沒有法律,萬一責任無法釐清,也很麻煩。

  256. 吳部長思華

    是的。

  257. 江委員啟臣

    所以我覺得這些問題應該讓大家開誠布公地談清楚,做一個明確的決定,這樣會比較好一點。

  258. 最後我再問部長一個問題,根據你們所掌握的資料,現在全台灣吸毒的學生有多少?我找遍你們的報告,在第66頁也找不到,你們只提到「各地方政府警察局接獲教育單位協助檢警緝毒通報案件共……」等等。

  259. 吳部長思華

    去年通報的是一千七百多人。

  260. 江委員啟臣

    對,但是我覺得實際上不止於此,這是遠低於實際上存在的數字。

  261. 吳部長思華

    因為有很多是在校外,所以不一定能夠有被通報,……

  262. 江委員啟臣

    但是他是學生,這不是校內、校外的問題。部長,我要告訴你的是,吸毒這個問題太嚴重了!

  263. 吳部長思華

    是,我們了解,我們真的非常重視。

  264. 江委員啟臣

    真的太嚴重了!在你剩下的幾個月任期當中,我希望你對這件事情也要多重視一點,因為校園毒品的問題是不分哪一個時間點,也是不分朝野的。

  265. 吳部長思華

    是,我了解,我們會去重視。

  266. 江委員啟臣

    這個問題真的要好好重視一下,因為太嚴重了,好不好?

  267. 吳部長思華

    是的。謝謝。

  268. 主席

    接下來登記質詢的孔委員文吉、黃委員偉哲、鄭委員天財、徐委員榛蔚、顏委員寬恒、簡委員東明、黃委員昭順、徐委員永明、陳委員雪生、周陳委員秀霞及羅委員明才均不在場。

  269. 請吳委員焜裕質詢。

  270. 吳委員焜裕

    主席、各位列席官員、各位同仁。吳部長辛苦了,站了一個早上。過去我在報上看到部長好像曾經說過:高學歷、高失業率,是嗎?有沒有這件事情?

  271. 主席

    請教育部吳部長答復。

  272. 吳部長思華

    主席、各位委員。我沒有說過這句話。

  273. 吳委員焜裕

    你認為呢?現在社會上很多人在談高學歷、高失業率,您的看法怎麼樣?

  274. 吳部長思華

    從數字中顯示,我們大學畢業生的失業率確實是高於其他的畢業生,這是事實。

  275. 吳委員焜裕

    那教育部有沒有深度地了解一下,到底我們國內發生了什麼問題,尤其在高教這一塊,為什麼會發生這個問題呢?

  276. 吳部長思華

    大學畢業生的就業數相對來講比較低,有很複雜的因素。

  277. 吳委員焜裕

    我問的主要是高學歷,以博士來看好了,呈現出來的情況是譬如博士畢業生去賣雞排,很多企業主就說高學歷、高失業率,我也看到很多人在講。您對這件事情的看法怎麼樣?

  278. 吳部長思華

    如果針對博士的話,我們有深入檢討過。目前我們博士培養的量過多,其實是一個很大的議題,……

  279. 吳委員焜裕

    這到底是什麼問題?

  280. 吳部長思華

    博士生畢業之後通常以教書為主要的努力方向,我們每一年所需要聘的老師大概只有七、八百人,可是我們現在每一年所畢業的博士生有四千人,所以彼此之間確實有很大的……

  281. 吳委員焜裕

    對,沒有錯,如果以數字來看,看起來博士生的就業真的很不容易,但是……

  282. 吳部長思華

    領域之間又不一樣。

  283. 吳委員焜裕

    對,我們同時也看到社會上、尤其需要研發創新的產業,事實上缺乏好的研發人才。

  284. 吳部長思華

    是,我們了解。

  285. 吳委員焜裕

    未來您可能在5月20日以後會離開這個位子,您會建議社會或相關的單位未來應該怎麼做,尤其以教育部的立場?

  286. 吳部長思華

    其實我們去年度就開始推動青年學者養成方案,對於學術菁英、尤其是產學菁英這件事情,我們覺得是非常必要的,就是如何在博士培養的過程中間,就讓學校與產業界共同培養博士,讓他們成為尖端的研發人才。這個方案已經在進行了,而且到目前為止成效還不錯,一般產業界也都願意積極進行,譬如半導體聯盟就希望擴大辦理半導體人才的培養。

  287. 吳委員焜裕

    除了半導體以外,在其他的產業方面,譬如食品科技產業,很明確地,現在我們缺乏食品安全的人才、各種評估的人才,沒有一個學校單位有辦法訓練這樣的人才,我們應該怎麼做?

  288. 吳部長思華

    關於這個問題,上次您質詢院長之後,我回去就有交代高教司,針對這方面人才的不足,我們已經開始檢討,下個禮拜就會開一次專家會議蒐集大家的意見,陸續我們會……

  289. 吳委員焜裕

    國內有這方面的專家嗎?

  290. 吳部長思華

    高教司應該有邀請這方面的……

  291. 吳委員焜裕

    對!我們國內有這方面的專家嗎?高教司邀請哪一些人當作專家呢?

  292. 吳部長思華

    會後我們再提供給委員,好不好?或者再跟委員請教一下,我知道委員是這方面的專家。

  293. 吳委員焜裕

    我剛剛在衛環委員會詢問部長及署長,請他們定義食品安全,連他們都不知道食品安全的定義是什麼。你們要訓練食品安全的專家,但是連中央主管機關的首長們都不知道食品安全是什麼的時候,我很擔心高教司要到哪裡去聘請專家。

  294. 吳部長思華

    我們再跟委員請教,我知道委員是專家。

  295. 吳委員焜裕

    第二,有關發展技職學院、技職體系,除了以目前學校的體制去發展,或是未來要成立產學學院的機制以外,大家有沒有思考到這裡面到底發生了什麼問題?過去台灣在短時間裡面成立了很多新的科技大學,到底發生了什麼問題沒有?

  296. 吳部長思華

    如果我們比較務實地檢討,會發現過去幾年,科技大學確實因為評鑑的關係,讓很多老師較著重於學術的研究,而忽略了實務能力的增長,這個問題在去年檢討之後,我們就希望能努力扭轉回來。

  297. 吳委員焜裕

    但您在未來施政計畫裡設定,找個新老師應該要有一年的工作經驗,甚至六年內要有半年的產業研習等,這樣真的有效嗎?

  298. 吳部長思華

    我想這只是一個開始,更重要的是如何能夠在教學研究的過程中,讓科大能夠直接與產業界合作,我覺得這才能真正務實地去落實。

  299. 吳委員焜裕

    但是在過去產業與學校的建教合作曾發生過什麼問題?您知道嗎?

  300. 吳部長思華

    我當然了解,有時候我們太快去推動一個政策,通常都容易有弊病,很多學校為了看表面數字的業績,可能只是找一個合作的形式,或是他的合作並沒有真正達到雙方互惠的情況。

  301. 吳委員焜裕

    其實很多高職體系學校的學生,變成廉價勞工,並且缺乏很多保障,尤其是勞保……

  302. 吳部長思華

    這個部分我們有注意到。

  303. 吳委員焜裕

    所以麻煩這方面要注意一下,不然最後只是建教生變成廉價勞工,對我們的社會非常不好。

  304. 吳部長思華

    這我們了解。

  305. 吳委員焜裕

    專業也都沒有辦法養成。

  306. 再者,就是技職體系內的教授,過往在很快的成長過程中,為了增加博士的師資讓他容易升級,但實際上這些老師是國內訓練出來一般大學的博士,完全沒有產業經驗,目前若要改變這個體系,若沒有從師資的改善著手,要求技職體系聘請具有產業專業經驗的人,那要如何做好技職體系的體質改變呢?如此訓練出來的學生可能都沒有辦法符合產業的需要。您可能不知道,在國內一所很有名的國立科技大學裡,一位老師擁有六項專利,卻沒有辦法升等,要等到發表paper才能升等,那您覺得現在正在改變的技職體系,有辦法轉換過來嗎?這樣的老師未來能夠符合技職體系發展的需求嗎?

  307. 吳部長思華

    我想委員指出的問題,我們也都一直在努力希望能改變,多元升等一直是我們積極在進行的目標,我們也承認其速度不夠快,如委員剛剛所說,有專利或有發明的反而不能夠升等,我們希望這件事情也可以盡快改變,但還是需要整個學校跟社會達成共識。

  308. 吳委員焜裕

    這是需要教育部建立制度來要求的,若只以發表文章作為評鑑的標準,則對整個體系的改變就非常慢。

  309. 第三、在你們所提的業務報告裡,我沒有看到一旦未來大專院校結束後,學校教職人員的就業問題,該怎麼辦,我不曉得教育部有沒有開始在規劃?

  310. 吳部長思華

    我們有一個高教創新轉型方案,在去年三月份就公告了,其中啟動方案有部分項目就是人才的轉移、移置,會後可以把相關資料送給委員參考。

  311. 吳委員焜裕

    好,再麻煩提供相關的資料,謝謝。

  312. 主席

    接下來登記發言的陳委員明文、王委員惠美、管委員碧玲、陳委員亭妃、徐委員國勇、張委員麗善、呂委員玉玲及姚委員文智皆不在場。

  313. 現在在場還有吳委員志揚,因為吳委員方才沒有登記,現在請吳委員志揚質詢,質詢時間5分鐘。

  314. 吳委員志揚

    主席、各位列席官員、各位同仁。謝謝主席,本席剛下飛機,立即趕過來。本席這會期會特別注意運動產業的發展,首先請問部長,運動產業發展的主管機關是哪個單位?

  315. 主席

    請教育部吳部長答復。

  316. 吳部長思華

    主席、各位委員。按照不同的業別,各有不同的主管機關。

  317. 吳委員志揚

    運動產業發展條例第二條規定,本條例所稱主管機關為中央體育主管機關,當時設定的目標是體委會,條例通過施行之後,在102年時,體委會改制成為教育部體育署,請問現在的中央主管機關是教育部,還是教育部體育署?

  318. 吳部長思華

    應該是教育部體育署。

  319. 吳委員志揚

    教育部都沒事嗎?

  320. 吳部長思華

    體育署是教育部之下的一個署,我們當然有事。

  321. 吳委員志揚

    你的事情為何?

  322. 吳部長思華

    我的事情是督導體育署長。

  323. 吳委員志揚

    部長,我了解現在的實際運作,我現在是在幫體育署講話,當時的體委會現改隸屬教育部的一個署,其中有項重點是跟整個教育部合在一起的,所以我希望不要變成體育署之下的綜合規劃組,由幾個人就來決定我們台灣運動產業的發展,因此您辦公室應將本條例列為你們主管的條例,而不是只交由體育署負責執行而已。

  324. 其次,本席要提醒教育部,很多條例都提及產業發展條例,但一講到產業,你們很容易通通把它推給經濟部,因為大家都自認為他們不是產業的專家,因此提醒部長,此處所提及的是體育主管機關,而不是產業主管機關,所以教育部就是主管機關,必須大力推動。

  325. 另外,本席還特別查得一些資料,其實體育署那邊也有,事實上運動休閒產業應該是未來台灣,甚至全世界最具潛力的3種產業之一,運動休閒產業在美國已經超過其汽車產業,現在還是日本的第二大產業,我最近參加了非常多的活動,包括在南港展覽館辦的自行車及體育用品產,台灣的展覽應屬世界有名的。此外,我跟Lamigo一起去到4萬人不到的石垣島,他們把石垣島打扮成棒球的春訓基地,所以這些都可以看出台灣在發展運動產業方面是非常具有優勢的,包括我們的製造業、先天的氣候,以及可愛的民眾,還有環島的海域、自行車道,甚至非常壯麗的百嶽等,都是全世界人士夢寐以求的觀光運動產業聖地,所以我希望教育部能把這部分當作是你們非常重要的一步,當然我也知道教育部的事情很多,但是既然你們身為本條例的中央體育主管機關,我希望教育部、體育署能好好重視這件事。

  326. 再者,該條例在101年3月1日正式實施,裡面曾提及每4年檢討一次,而今天3月1日剛過,請問我們曾經做過什麼檢討?重大方向為何?

  327. 吳部長思華

    上星期部裡面才剛開過一次會,我特別請體育署先說明所有這些條例目前執行的情況跟需要修法的重點,等整理完之後,再跟委員報告。

  328. 吳委員志揚

    我希望這項報告不要淪於閉門造車,因為台灣這項產業非常大,且該條例每4年檢討一次,所以不僅只方向,若條例部分有需要修正的,就著手去修,我想大家都會支持。我覺得運動休閒產業是一個能夠超越藍綠、超越南北、超越族群,且能讓全台灣的人都健康快樂的產業,希望你們一定要非常重視,遇有其他機會,本席會再向兩位垂詢。謝謝。

  329. 主席

    在場登記質詢的委員均已質詢完畢。委員莊瑞雄、吳志揚、陳亭妃、徐榛蔚、賴瑞隆所提書面質詢,列入紀錄並刊登公報。

  330. 莊委員瑞雄書面質詢

  331. 針對國家實驗研究院表示,國家地震工程研究中心研發地震預警技術,可依震央遠近提早警報,震度5以上近震央區,可提早4至17秒獲得預警,其他地區也可在強震波來臨前,提早4至50秒預警,但此預警系統目前僅裝置全台國中小學,普及率僅一成,全台約僅236所建置完成。惟有眾多學者指出,近十年來GPS和衛星觀測皆發現南部的地貌在變形、地殼在壓縮,變形量極大,未來仍有地震發生之虞。爰要求教育部應儘速協調相關單位,將屏東縣等南部地區國中小學之預警系統建置完備,以完成「地震早期損失評估」,並協助中央及地方政府加速震災應變。

  332. 吳委員志揚書面質詢

  333. 本院吳委員志揚,針對青少年在過去10年中涉嫌吸食三級毒品(如K他命)案件成長超過10倍,卻不見政府與學校研擬出具體且有效之防範措施。目前涉毒青少年施用三級毒品中絕大部分以K他命為主,但依據目前現行法令施用三級毒品除罰鍰與強制參與毒品危害講習外,並無任何刑責。在K他命查獲量已越過安非他命成為各類毒品最大宗之際,政府與校方對於青少年反毒品宣導與毒品防制政策卻仍趨於保守,未能有效解決毒品危及校園與學子的問題,特向行政院相關單位提出質詢。

  334. 說明

  335. 一、依據內政部警政署公布之警察機關查緝毒品犯罪現況分析,93年經警察機關查緝毒品嫌疑犯中,三級毒品類的少年(12歲以上,未滿18歲)計有50人,青年(18歲以上,未滿24歲)則有146人;到了102年被查緝的毒品嫌疑犯中歸類於三級毒品的少年就有812人,青年有1,424人,成長幅度超過十倍。

  336. 二、警察機關查緝毒品犯罪現況分析同時指出,三級毒品如K他命及FM2等,在KTV與夜店等青少年出沒場所大為流行。青少年查獲毒品案件中,也以此類新興毒品為主。然依據現行毒品危害防制條例第十一條之一

    「…無正當理由持有或施用第三級或第四級毒品者,處新臺幣一萬元以上五萬元以下罰鍰,並應限期令其接受四小時以上八小時以下之毒品危害講習。…」,故此青少年間多流傳「抽菸違法、拉K無罪」。

  337. 三、警察機關查獲毒品的案件及數量,三級毒品中以K他命為主,且自98年起連續5年超過安非他命,成為各類毒品中之最大宗。在K他命呈現擴散趨勢,流竄校園危害學子時,法務部卻在101年召開的毒品審議委員會中,決議認為該毒品的心理成癮性大於生理成癮性,且未有明顯之戒斷症狀,故不宜將K他命改列第二級毒品管制。爰此,本席就政府相關單位對於漠視K他命氾濫校園危害青少年,對於其防制政策過於保守消極,特向行政院相關單位提出質詢。

  338. 陳委員亭妃書面質詢

  339. 一、高雄美濃強震重創台南,地震造成多所學校伸縮縫破裂,牆面龜裂,圍牆、水塔倒塌,天花板輕鋼架掉落,水管斷裂,設備毀損。市府教育局截至目前統計,學校受損金額約新台幣14億2,616萬5,144元(詳如

    表列),亟需進行校舍重建。根據台南市府教育局資料指出,台南市待補強的校舍有100棟至200棟,待拆除的有 60棟,然地方經費困窘,實在需要教育部以專案經費支援。

  340. 二、另外,九二一地震經教育部詳評已經屬於危樓校舍要拆除重建與復原補強者,到目前為止都尚未進行拆除與補強工作,這讓學校無所適從,因此建請教育部盡速用專案做全額補助,協助重建工作。

  341. 三、基此,要求教育部於一週內妥處回復,並且全力配合,以期協助因應校園災後重建,俾讓學童在校上課之安全無後顧之憂。

  342. 徐委員榛蔚書面質詢

  343. 一、偏鄉教育,資源提供

  344. 本席看到,兒童福利聯盟針對「2013台灣偏鄉弱勢學童學習貧窮分析報告」中指出,偏鄉弱勢學童家庭教育資源不足比例高達7成,跟優勢學童相比,竟然相差了16倍之多,教育資源的落差連帶地也將反映在孩子的學習能力及學習機會上。在這份調查發現,近9成5的偏鄉弱勢學童沒有接觸任何英文雜誌,甚至有四分之一的學童無法寫完最基本的26個英文字母。

  345. 本席真的要說,改革偏鄉教育,是一個浩大的工程,不是能夠一蹴可幾的,需要政府、學校、甚至是體制外的資源共同努力,部長,請問目前教育部在偏鄉教育部分,推行了哪些東西?

  346. 教育部施行12年國民基本教育,用意是說,希望能促進教育機會的均等、均衡區域與城鄉教育的發展,但是,部長,超額比序的制度設計,比的是什麼,比的是才藝競賽、上台表演、比賽獲獎等等經驗的累積,這樣,本席請問部長,這樣對於弱勢孩子和優勢學童間的差距,會不會越來越大嗎?

  347. 教育應該是能提供弱勢孩子社會地位向上流動的機會,但這樣的教育制度,是不是減少了弱勢孩子透過教育翻身的機會嗎?

  348. 請問部長,教育部是不是委託了實踐大學音樂系承辦「樂器銀行─樂器媒合維修交換系統資源庫」,預計今年4月正式上線?樂器銀行對於各偏鄉學校的支援將會如何運作?

  349. 本席看到教育部的統計,目前全台一共有3,610所國民中小學,學生不足50人偏鄉學校占了360所,比例將近是10分之1,請問部長,這些偏鄉小校,會不會在將來,被中央要求裁併?

  350. 每個小朋友的就學,都是依住家區域就學,本席相信,都會區、非都會區都應該是如此,但現在偏鄉小校,卻可能因為少子化的衝擊、或是政府為了節省行政資源的考量,可能面臨被併校,這些小朋友們未來如果轉學以後,通勤的時間、安全、新環境的適應,這些問題,教育部都有納入考慮、為他們提供任何的協助嗎?

  351. 而在偏鄉師資部分,104年初教育部國教署推動了「改善偏鄉離島地區師資人才不足」政策,請問部長,目前偏鄉師資的狀況?

  352. 二、防災教育

  353. 今年初的強震,真的是讓一個警鐘,提醒我們防災的重要,校園是學童們一天會待上8個小時的地方,就本席瞭解,教育部自民國98年起,就…

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴瑞隆本人的發言。