陳學聖於教育及文化委員會會議邀請科技部部長列席報告業務概況,並備質詢

中國國民黨中國國民黨・桃園市第3選舉區

發言紀錄

  1. 陳委員學聖

    主席、各位列席官員、各位同仁。這麼重要的單位,主席只給8分鐘,一方面也是反應大家的質詢真的很熱烈。所有中華民國的總統當選人一定要去看兩個部會,一個是中研院,一個就是科技部,中研院所想的是50、100年之後的臺灣;科技部所想的是50年內的臺灣,所以我留在教育文化委員會,跟這幾個單位都有關係。

  2. 主席

    請科技部徐部長答復。

  3. 徐部長爵民

    主席、各位委員。謝謝委員。

  4. 陳委員學聖

    小英如果來到科技部的時候,我希望你們要勇於跟他說真實的真相,不要做政治判斷,我簡單請教一個問題就可以知道答案。小英最近去了一趟產業之旅、能源之旅,他在能源之旅談到,能源轉型「氫能」是選項。我在你們的工作報告裡面沒看到這個,只看到地熱、可燃冰。小英來到科技部的時候,你會跟他說「我再加,氫能也是我們的選項」,還是你會告訴他「報告準總統,你獲得的資訊是不正確的」,科技部有沒有這樣的guts為科技的正確去捍衛,不要做政治正確的選擇?

  5. 徐部長爵民

    氫能的發展在國際上是幾十年的事情,美國、日本投入非常多,但包括產氫、除氫及氫的使用,在安全上有很多顧慮,還有成本也非常貴,這就是為什麼到現在它的產業化還是非常緩慢。如果以汽車車輛來看,電動車部分,為什麼TOYOTA做了這麼久,現在才推出來,但也是非常、非常貴的,就是它的產業化是非常久的時間。科技部的研究計畫,過去教授提出來的陸陸續續有幾個氫能計畫,但規模不大,也不多。能源國家計畫並沒有把氫能列為是重要的,但能源局的科技計畫有一個是除氫計畫,在工研院做,這幾個我們都知道。

  6. 陳委員學聖

    對啦!但是他有提到臺灣氫能發展已經起步,且有非常好的條件,為建立永續能源系統及實踐非核家園的目標,氫能是臺灣能源轉型的戰略選項。我要跟部長講的原因是,你有沒有捍衛科技的正確價值而不會跟著政治正確走?單位的預算永遠不夠,每一個中心都很重要,我每次都想到這些預算該怎麼分配,如果新的總統又說能源裡面要多考慮一項氫能,對不起,你之前考慮的地熱、可燃冰,已經做了很久的像是離岸風力發電,瞬間要把資源移過去的話,不管部長未來會不會留任,包括在座大部分文官體系的人,你們要有捍衛的勇氣,這是我特別要跟部長講的。臺灣下一個戰略產業到底要從哪裡找出來?你從工研院過來,我知道過去的光榮在那裡,但臺灣的未來發展要靠你們這個單位。所以,第一個,能源部分,我就希望你們一定要跟總統當選人講出實情,不要因為誰當選就改變一個策略。

  7. 第二個,在產業之旅裡面,他非常鍾情生技,我也看到你們對生技當然有很多的配合,中研院有在做。但你也知道臺灣的生技產業投資很大、回收很慢、成功率很低,唯一有的收穫在哪裡?就是股票市場。甚至連學校培養出來的生技科技學生,現在大概就在藥廠做銷售員,真正能夠投入生技產業的人微乎其微,因為它能夠產生的新就業市場非常地小。小英上任之後,他把生技列為首要的話,部長會告訴他什麼樣的實情嗎?我特別跟你講,投資高、回收慢、學生就業率小、成功率低,只有股票市場獲利大,所以未來生技產業是屬於股票的概念股,還是真實會落實的臺灣產業、我們真的可以轉型的取向及目標,我覺得部長要講實話。

  8. 徐部長爵民

    那當然,我們一定會提供專業建議。生技產業與資通訊的發展是很不一樣的,要花的時間非常長,所以要逐步去做,過去生技產業的國家型計畫也是有好幾期持續在做,我們也不會斷掉,也會納入將來生物經濟……

  9. 陳委員學聖

    做到現在為止,對台灣生技產業在半導體之後作為我們的重點產業,你會不會覺得台灣押得有點「心驚驚」,萬一失敗就全輸,萬一現在新的總統當選人更把所有重心放在這裡的時候,萬一輸就是全輸耶!

  10. 徐部長爵民

    我想不會……

  11. 陳委員學聖

    這不是我的憂慮,是我代表很多人說出來的憂慮。

  12. 徐部長爵民

    是,綠能產業我們是一定要去發展的,因為台灣的能源就是不夠,所以綠能絕對是重要的;還有就是精密機械業的部分,現在的生產力4.0計畫,比別的計畫都還要大,因為太多產業牽扯在裡面,這兩個比生技的投入要多很多。還有就是我們的創新體系要去建立,這個也是很重要的事情,所以不是全部都賭在這個地方,也不至於是這個樣子。

  13. 陳委員學聖

    我利用今天的時間要特別跟部長講,就是從產業自律到能源自律,你看得出來新的政府有一些傾向,當然這也代表他希望引領國家,這中間也許沒有個人的好惡,但是他所獲得的資訊來源,我希望科技部,尤其是在座的各位,一定要誠實以告……

  14. 徐部長爵民

    是,那當然。

  15. 陳委員學聖

    而且我希望新政府從你們口中可以真正找到台灣轉型的契機,因為你們也摸索這麼久,尤其部長你比較強調的是實用,非實用的計畫你不太支持,大家也曾經批評過你。但也因為這個樣子,所以我想請教部長,摸索了快要2年的時間,你覺得台灣除了生技之外,還有什麼下一個產業可以發展?

  16. 徐部長爵民

    一個是綠能相關產業,可以結合資通訊製造,這可能是最大的,因為非要這個不可,其中半導體也是在這裡面;接下來是智慧型產業,包括資通訊相關的東西、生產力、人工智慧等等的一些技術,包括製造、農業等等,我相信這個是最大的;再來是跟生命相關的產業,包括生物科技、農業科技、糧食等等。我相信這三個是非常值得……

  17. 陳委員學聖

    我知道你在新竹有很多小的試驗,使你有些成就感,所以我覺得看起來部長應該再留任一下會比較好。

  18. 徐部長爵民

    不,謝謝。

  19. 主席

    我們來連署。

  20. 陳委員學聖

    因為部長強調實用,剛才這樣講,我覺得這比較務實一點、比較踏實,而不是去找一個……

  21. 徐部長爵民

    其實我們有很多自然科學研究學者,對於防救災的貢獻是非常大的,他們就是實用……

  22. 陳委員學聖

    我最後要跟部長講,希望在座各位能發揮你們的專業,不要為政治服務,這樣台灣才有機會,好不好?

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳學聖本人的發言。