徐永明於經濟委員會會議一、審查行政院函送財團法人工業技術研究院105年度預算書及其附冊案

1. 徐委員永明

   主席、各位列席官員、各位同仁。台灣手工業推廣中心董事長今天有列席，請問總經理有沒有來？

2. 主席

   請經濟部台灣手工業推廣中心唐董事長說明。

3. 唐董事長國泰

   主席、各位委員。總經理已經請辭了。

4. 徐委員永明

   請辭去做什麼？

5. 唐董事長國泰

   到國民黨文傳會當副主委。

6. 徐委員永明

   他是什麼時候請辭的？

7. 唐董事長國泰

   上個月18日。

8. 徐委員永明

   今天（5月4日）我在自由廣場看到一篇文章，作者是胡文琦──現任國家文創禮品館總經理。現在他應該不是總經理了吧！

9. 唐董事長國泰

   他的辭職是5月9日生效。

10. 徐委員永明

    所以他現在還是總經理？

11. 唐董事長國泰

    是。

12. 徐委員永明

    所以今天他也應該要列席？

13. 唐董事長國泰

    他有請假。

14. 徐委員永明

    本席要問的是：這個任命是不是一個政治任命？胡文琦是擔任手工業推廣中心總經理，還是國民黨文傳會黨工？他從2014年到2016年很勤勞的在報紙上發表許多文章，很多都與政治有關，2015年是高峰期，因為選舉快到了。有一則新聞是：昔挺換柱今挺柱，胡文琦任文傳會副主委。董事長，總經理的行為你會管嗎？

15. 唐董事長國泰

    他是下班以後寫的文章。

16. 徐委員永明

    我先幫你想好了，是下班寫的啦！早上起來看報紙，你會看到嗎？

17. 唐董事長國泰

    不一定會看到，因為他的文章都在報紙最後面那一版，那裡的文章很多，不太可能每篇都去看。

18. 徐委員永明

    請問董事長，手工業推廣中心的績效如何？你用了這樣的總經理，業務收入決算數和預算數之間的差距，每年差異數都很大，請各位看101年、102年，胡文琦什麼時候上任？

19. 唐董事長國泰

    大概一年半左右。

20. 徐委員永明

    各位可以看到103年、104年都是負的，賸餘也是負的，績效很差，我這樣講，董事長同不同意？

21. 唐董事長國泰

    其實本中心長期和臺大有房舍的官司，所以我們長期編列保留預算，因為它或有債務，所以我們每個月大概編列32萬元的預算。扣除這個預算，我們還有獲利144萬元。

22. 徐委員永明

    對，我就是要問這個事情。

23. 唐董事長國泰

    我們只是把這個預算提存起來。

24. 徐委員永明

    你們在2-2頁提到總店，總店就是有產權的問題嘛！對不對？

25. 唐董事長國泰

    對。

26. 徐委員永明

    到底能不能解決？如果不能解決，一直把這個東西放在那裡，對你們營運也有問題。其次，你們還有一個國父紀念館店，委員會質詢過，立法院也關心過，國父紀念館店的租金和銷售利益，國父紀念館的館長可以抽成。

27. 唐董事長國泰

    對。

28. 徐委員永明

    當時為什麼會簽這樣的約？

29. 唐董事長國泰

    這是前幾任董事長所簽的約，我們只能尊重而已。

30. 徐委員永明

    能不能修正？

31. 唐董事長國泰

    我們屢次跟國父紀念館提……

32. 徐委員永明

    你想想看，你們在臺灣只有兩家實體店面，總店跟臺大有產權的問題，另外一家實體店面國父紀念館分店，又要讓對方的館長抽成，變成他的小金庫，你的第三家分店要到浙江千島湖，是不是？

33. 唐董事長國泰

    是。

34. 徐委員永明

    在臺灣的名稱是國家文創禮品館，到那邊變成臺灣文創禮品館，你要改名字，我可以接受，但是為什麼會想要跑到浙江去開店？

35. 唐董事長國泰

    我們的目的是推廣臺灣的文創，不只是到大陸。

36. 徐委員永明

    國外還有其他地方要設嗎？

37. 唐董事長國泰

    有，我們預計六月份在舊金山，到時候再邀請委員一起去。

38. 徐委員永明

    看到你們這種績效，我都不敢去了，因為你的績效很差。我們前面講的，你可以說總店有問題、國父紀念館分店也有問題，你現在要開拓其他的大陸千島湖？

39. 唐董事長國泰

    其實我們績效真的不差，我們只不過是因為有官司，我們把「或有損失」現金提存起來，因應以後官司結束。

40. 徐委員永明

    我知道手工業推廣中心有輝煌的歷史，過去外賓來訪時，包括幾位美國總統、影星都會去參觀。如果中心的總經理可以作為政治酬庸，他可以下班寫文章挺柱、換柱，現在還要去接文傳會的副主委。該中心現在還有沒有存在的價值？文化部有國立工藝研究發展中心，各大學也有這麼多工藝中心，我們工藝推廣中心還有存在的必要嗎？

41. 唐董事長國泰

    跟委員報告，目前所有工藝中心，包括誠品在內，其實都沒有扶植弱勢的商品上架，有很多年青人的商品，其實在很多通路沒有辦法上架，但是我們的通路可以。

42. 徐委員永明

    董事長，你要把績效講出來，你扶植了多少青年創業或什麼，就算要合法化你們的存在，也不能讓人覺得總經理的位置是給文傳會副主委用的，董事長、次長也不管。

43. 劉院長說工研院績效不錯，我也印象深刻，百大科技獎連續八年獲獎，問題是你們很多經費來自政府，75%的經費是經濟部的法人科專或政府的技術服務，如果績效這麼好，為何民間收入沒有辦法擴張？尤其在1-3頁提到推動成立11家新創公司，104年共促成廠商投資金額高達246億元，這些都沒有回饋嗎？政府在這邊幫你們，你們又輸出去給廠商？

44. 主席

    請經濟部工業技術研究院劉院長說明。

45. 劉院長仲明

    主席、各位委員。跟委員報告，工研院的收入預算主要來自政府的科技專案，從技術處來的計畫，大概是80億。

46. 徐委員永明

    我簡單問院長，我們有沒有辦法擴張民間和你們的合作？

47. 劉院長仲明

    有。

48. 徐委員永明

    而不是單方向的。有一些專利也很有趣，專利數也滿多的，可是專利取得超過5年未使用的占24.72%，超過10年未使用的占10%，到104年還有30%超過5年未使用，這裡面有沒有績效的問題？你們不能光衝量，衝這個量沒有意義，超過5年未使用是什麼意思？

49. 劉院長仲明

    部裡面也非常支持工研院不要一直看數量，而把品質提升。

50. 徐委員永明

    對，指標要改一下，否則你們累積了三成5年以上未使用，不就是做績效而已嗎？還有工研院拿政府這麼多錢，卻到處補助，財團法人領航基金會「親愛服務點亮生命暨歡送歡喜老人關懷活動」，「飲水思源將心比心暨愛心關懷活動」，有的還跟立委的社團有關係，請問你們補助的標準是什麼？

51. 劉院長仲明

    工研院不是一個補助別人的單位，原則上，包括跟學校合作……

52. 徐委員永明

    因為量滿多的，連行政院原能會去日本開會還跟你申請補助。

53. 劉院長仲明

    有一些是跟科技活動有相關。

54. 徐委員永明

    政府部門還跟你申請補助？這是什麼關係啊？第二十九屆臺日核能安全研討會，行政院原能會向你申請2萬元補助，有必要補助這個錢嗎？我的意思是說，你有75%的收入來自政府，還有三成以上專利，超過五年未使用，還要做一大堆人際關係，補助立委的基金會，原能會等政府機關它幾萬塊，補助會不會太浮濫？要不要加以監督？

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為徐永明本人的發言。