發言紀錄
- 管委員碧玲
主席、各位列席官員、各位同仁。本席要特別嘉勉中油的陳董事長,您和我們一起走過兩年前的高雄氣爆,您當時擔任副市長,無論在幕後的運籌帷幄,或在第一線的救災,您可說經過鋼鐵般的試煉,而經過這樣的試煉,走過那樣的悲劇,本席相當相信董事長已經歷練成為國家人民可以信賴的人才。
高雄氣爆至今已兩年,對於管線的管理、緊急事故的應變,你們究竟有沒有改善?有沒有從中記取教訓?董事長曾經在7月就此接受專訪,大家也都知道我們要建立應變機制,要修好自治條例,要做好管線管理,甚至要打造好資訊平台。但是本席今天要讓各位看看,這一切最關鍵的還是要落實在第一線工作人員的行動,他們有沒有把這一切的重要性內化為他們的行動細節才是人民安全確保的最重要所在。我要讓你們看看這個零零落落、非常嚴重而不可信賴的情況,這有待於非常嚴格、一而再再而三的重複演練,我們的應變機制、管線管理才能做到人民可以依賴的地步。
在高雄氣爆事件發生兩年之後的今年,政府對於地下工業管束進行一場聯合查核,其實去年曾經進行個別查核,而今年我們認為廠商管線經過的每一個區塊須要聯合演練,今年這個聯合演練進行過好多次的管束聯合查核,我們看看成績如何。這共分為九個管束,每個管束有好幾家產業,他們在同一個聚落內接受聯合查核;每個查核都模擬一個意外,在該項意外之下,我們進行查核。管束一是氣爆事件查核,我們無法模擬一個氣爆事件,再檢驗大家的行動,而管束五在本席查尋資料時,報告尚未出爐,所以這二個管束不包含於統計內。現在看看其他七個管束出問題的狀況有多少,每一個管束平均有200件;換言之,每次查核之後,對於問題的建議,高達200件之多,這是非常嚴重的!那麼嚴重的都是在哪些項目呢?請看如下資料。
管束二,廠商包括中油大林廠、中油前鎮所和中石化的小港廠。看看這張照片,我們可以看到,巡管員抵達現場時,沒有穿戴防護設施。查核結果的問題都是未能配戴合適之個人防護裝備下靠近危險區域偵檢。再者,由於現場針對偵檢行動及數據讀值回報無法落實,導致聯防支援及工研院工業管線災害防救諮詢中心無法掌握現場危害資訊與應變進度。此外,丙烯洩漏後,僅依中油大林廠巡管員判斷,但是應由儲運所及林園廠確認,故現場應變任務執行缺乏實務搶救策略。最後的建議提到防護等級及攜帶工具都不足,相關檢測儀器操作不熟練,自給式呼吸防護具穿戴也不熟練,這是多麼嚴重!這是高雄氣爆事件發生之後兩年我們進行聯合稽查的結果之一。
管束三,這有一樣的問題,人員未著防護設備就至現場偵測;還有偵測儀器不能偵測少量,只能到大量洩漏時才查得出,少量時無法查出的意思為何?表示無法防微杜漸,剛開始量還很少時查不出,要到量大才查得出。再者,現場應變搶救器材未能確實運用、防護設施也不足、操作設備都不熟練。廠商包括亞聚、台塑、華運、台氯,還有中油的前鎮所和林園廠。
管束四,一樣是一群人至現場未著防護設備。這是苯洩漏的抽查。缺失是針對現場不明異味,缺乏分工巡查機制、缺乏指揮系統釐清洩漏物種及洩漏源;部分巡管員作業鬆散,缺乏警覺性。這些都慘不忍睹!管束六一樣是人員的防護設備不足,同樣不熟悉儀器操作,管束七亦同,完全沒有防護設備。
次長、陳董事長,我無法接受你們五月做的這個會報,這個演練有三月的,最後一次甚至到七月,而你們四月進行聯檢,五月做會報,中間還差不到十天,其中的統計竟然對於剛剛列出的這些項目都說已經參採,本席覺得這是作假帳。怎麼可以說已經參採,然後就束之高閣,是嗎?明年再進行時,同樣的問題還是一樣嗎?
次長,你們管理所有的石化業,這種聯合檢測要實際操作過,才知道有沒有改善,絕對不能以書面審核,便說他們全都已經參採。也請陳董事長回去之後要落實這一點,中油的林園廠、大林廠、前鎮所都有進行這個演練,問題也都同樣嚴重。因此,如果不是一而再、再而三地實際操演,且有充足的設備和精良的技術,我不覺得我們的管線管理真能落實到安全的地步。好不好?
- 主席
請經濟部沈次長答復。
- 沈次長榮津
主席、各位委員。我會請工業局針對這些好好檢討。
- 管委員碧玲
沒有錯,工業局的這個報告竟然對於所有建議都說已經參採,我無法接受。
- 沈次長榮津
我希望年底之前再做一次全面盤點。
- 管委員碧玲
OK,這樣的話,我可以接受。請馬上再做一次全面盤點,做不好再做,做不好再做,好不好?
- 沈次長榮津
是。
- 管委員碧玲
接下來,請教朱董事長,關於台電,我本有非常重大的問題要詢問,事涉核能,但是質詢時間不夠,現在請你看看這個小東西,真是很丟臉耶!台電有一個APP,董事長可能也沒用過,你有沒有用過電價查詢的APP?有沒有用過台電唯一的APP─電力報馬仔?沒有。這個APP自102年開辦至今僅有5萬人下載,且用戶抱怨連連,直到最近幾天,用戶還是都抱怨連連,每個抱怨也完全沒有回應。因此,本席就試用這個APP,在「停電資訊」的查詢輸入地址,結論是「無法辨識」;所有人要查自己的家有沒有停電,都是無法辨識,這都是查假的;再者,點進「繳費查詢」、「停電通報」、「案件進度查詢」等,結果都直接跳到台電的官網,不是APP;這都沒人在管,讓台電失去威信到何種地步?我們看看用戶的留言:其中一則是「爛APP,輸入地址不符合,爛透了,無法提供查詢就不要硬搞一個APP出來丟臉,只會更讓人火大」,有人罵到這種地步!人民對你們失去信賴到懷疑你們是不是人謀不臧。另一則是「是貴單位預算開太低,還是APP承攬商黑掉預算了?還是被抽太多手,利潤過低甚至賠本」整個信賴被摧毀到這種地步!還有一則是「爛到爆,真是連一顆星都不想給」,這實在難看喔!還有的人說「最近『停電資訊』都無法查詢」,這個本席也試驗過,就是剛才說的無法辨識。這個都沒人處理嘛!
現在唐鳳政委都已經入閣要帶動整個政府運用雲端,建立開放政府的平台,如今都發展到這個地步,你們卻連最基本的APP管理都這麼難看!你們是一個國家的台灣電力公司,好不好?
- 主席
請台電公司朱董事長答復。
- 朱董事長文成
主席、各位委員。抱歉!我們立刻處理。
- 管委員碧玲
這是小事。今天上午經濟部有一個重要功能的網頁也是搞到不見,但是下午已經改進。你們的這個APP要有人管理,這是以小見大,可以看出您的領導力、執行力有沒有落實到每一根神經的末梢;這個APP被罵成這樣,且都是這幾天的事情,APP沒人在管理就這樣被罵,這是不好的事情,好不好?謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為管碧玲本人的發言。