吳焜裕於教育及文化委員會會議

1. 吳委員焜裕

   主席、各位列席官員、各位同仁。本席今天想針對高教這部分來就教於部長。部長在法學上也是非常有名的學者，學術研究也做得非常好，對於我們在大學教書、做研究應該也很清楚。你覺得我們這樣子做一個大學的教授，從工作的壓力來講，若以超高、高、中、低來分，你對大學教授這個工作負荷會做什麼樣的評等？

2. 主席

   請教育部葉部長說明。

3. 葉部長俊榮

   主席、各位委員。講到大學教授，如果是有教學的大學，一方面要教學，另一方面要研究。

4. 吳委員焜裕

   還要服務。

5. 葉部長俊榮

   也要服務，必須同時具備這三個面向。對於一個有興趣做教育、學術研究、教學、服務的一個學者而言，確實只能用自己的熱忱來支撐，自己願意這樣做才能夠支撐自己把這件事情做好。

6. 吳委員焜裕

   有人工作8小時，有打卡喔，我聽說陳建仁副總統以前在台大的時候都是晚上9點以後開始寫paper，我也是一樣，說起來真的是沒日沒夜，但政府去年砍了年金，像我是38歲才回到臺灣開始教書，資歷上真的很淺，而高等教育會影響到臺灣的經濟發展，我們要能夠訓練出好的人才，才能夠有助於臺灣的經濟發展。所以，我極力建議教育部長，是不是規劃或是思考一下，如何能夠讓大學教授有一些加薪的機會？這個真的是很重要，在國際人才庫的競爭上以及我們留住優秀的教授方面，我想不是一、兩位優秀教授就可以訓練出優秀人才，而是普遍的優秀的教授才能訓練出好的人才來。所以我會建議你們，真的是要規劃考慮，針對大學教授設計一個普遍加薪的制度，如此對於臺灣的高教真的會有很大的幫助，好不好？是不是可以這樣做？

7. 葉部長俊榮

   我們現在確實也有這樣的措施，大學教授的學術研究費也增加了10%。

8. 吳委員焜裕

   我知道，那逐年……

9. 葉部長俊榮

   這方向有在做，其實高教的教授們有非常多的承擔，但是不管我們的待遇多高，還是希望大家能夠秉於學術研究、秉於教學、秉於服務的精神一起努力。

10. 吳委員焜裕

    對，我想這是肯定的，不過在回饋上需要考慮，當然很多人很熱情，但是這個工作真的是滿辛苦的。

11. 另外，我也肯定教育部在個人的建議下，配合社會的需要、關切食品的安全，在全國成立了6所食安所，當然我也肯定教育部目前每年都有編列經費來補助這6所食安所，但是我們既然給了資源、給了經費，教育部在當時成立時有一個兩年後要評鑑的制度，我希望教育部要落實評鑑，看學校要如何拿出員額來配合食安所的成立，可以做得到嗎？

12. 葉部長俊榮

    我們在兩週前已經找學校來談過，已經往這個方向在努力。

13. 吳委員焜裕

    好，麻煩一下。

14. 其次，近年來在博士班，尤其是頂大博士班的報考人數或學生招收名額真的是逐年減少，針對這個方面，教育部有沒有什麼策略來鼓勵優秀學生繼續攻讀博士班？因為我認為博士班在學術研究上的能力培訓是滿重要的，尤其台灣的經濟循環會有不景氣的時候，但是如果我們的研發人才、研發創新的能力減弱了，可能會讓經濟循環下去後就回不來了，這樣對台灣經濟發展會影響很大。再加上現在政府強調要創新、研發，尤其是經濟的轉型，我想這些需要很多的高階研究人才。目前我們看到博士班報考和入學人數真的是急遽降低中，教育部是否有鼓勵國內優秀學生繼續攻讀博士班的規劃？

15. 葉部長俊榮

    謝謝委員關心，其實「量」和「質」兩個面向都很重要，不是單純從量多、量少的角度來看。

16. 吳委員焜裕

    對，我知道。

17. 葉部長俊榮

    確實需要按照國家發展的需要，要是能夠結合各部會實際上的規劃以及本部對未來國家發展長遠的規劃所做的，讓名額能夠做一些彈性的處理會比較好。

18. 吳委員焜裕

    對，我想這是很好的作法。

19. 葉部長俊榮

    當然，也要跟產業界做比較密切的結合，為產業合作來客製人才，在與產業合作的面向上也要做一些必要的鬆綁，這樣才能夠符合需求。

20. 吳委員焜裕

    談到與產業界合作，過去你們有做產學合作的博士班人才培育，在今年通過的6個計畫中，像智慧機械、精準醫療等等都很好，但是還有欠缺一些像通訊、人工智慧、大數據及生物科技產業等項目，當然生物科技產業這方面學校博士班的學生較多，其實應該還可以有更多的學校計畫來申請、來核定才對，但是現在產學合作博士班的申請計畫卻是逐年減少，到底為什麼會導致逐年減少申請的學校呢？

21. 葉部長俊榮

    因為在就業方面，如果有些人沒有上博士班也能找到適合的工作，就會變成上博士班沒有誘因，不過我們也要強化博士班這個教育本身的附加價值，要能夠把它提升上去，才會產生誘因。

22. 吳委員焜裕

    所以一定要有機制來鼓勵優秀學生繼續攻讀博士班，但目前我們缺乏這樣的機制嘛！你們可以讓有興趣攻讀博士班的人都可以來，但是針對優秀的學生，你們該如何去鼓勵、獎勵，讓他們願意繼續攻讀博士班，這其實是非常重要的。所以剛剛跟部長談的是，我們其實要重「質」。

23. 葉部長俊榮

    對，一方面當然是能夠跟產業銜接、跟社會需求銜接，另一方面，對於基礎研究部分之研究人才的確保，這本身也是一個重要的面向，所以這幾個面向我們要同時去照顧。

24. 吳委員焜裕

    我想這些都很好，也都應該，但是要如何鼓勵優秀學生繼續攻讀博士班，這部分應該要有一些機制出來，應該要去規劃，我們能否在預算上去鼓勵優秀學生攻讀博士班？上禮拜有舉辦一場公聽會，其實清華大學戴念華戴教務長跟我的意見滿一致的，3、40年前我們念碩士班是不用繳學費的，而且還有獎學金可以領，所以教育部能否規劃讓現在優秀人才攻讀博士班可以免學費？

25. 葉部長俊榮

    對於如何整體強化博士班的內涵，我們其實也有在研議，委員的意見我們都會納入研議的範疇。

26. 吳委員焜裕

    尤其像基礎研究更需要，因為博士班學生的年齡可能接近30歲或超過30歲，他有生活甚至家庭的壓力，如果能夠提供經濟誘因，他會比較願意來攻讀博士班，這方面教育部應該可以規劃，好不好？這部分很重要。

27. 葉部長俊榮

    好，謝謝委員。

28. 吳委員焜裕

    另外，產學合作方面，以五加二產業中的通信來說，像有些學校辦得很好，很多人想去念，但是受到招生名額的限制以致無法招收博士班，這就很可惜，所以應該給他一些彈性，讓他增加招收名額，這樣可以嗎？

29. 葉部長俊榮

    有一些可以用外加的方式來彈性處理，我們會整體納入……

30. 吳委員焜裕

    好。另外，教育部提出小玉山計畫，我也覺得非常好，但是對於要如何錄取博士班學生到國外百大名校去攻讀博士，你們目前好像沒有很完善的規劃。

31. 葉部長俊榮

    因為我們還在規劃中，現在有些規劃的藍圖已經出來了，慢慢的會往外推出來。

32. 吳委員焜裕

    我都會鼓勵我的學生儘量來爭取，盡可能來培養優秀的人才。

33. 最後一個問題是關於國際專班及國際學生，尤其在東南亞，有些學校會違反規則，像國際專班有要求不能透過仲介招生，但是康寧大學就違反規定，當然這個不是國際專班，不過這方面還是麻煩技職司或相關處室要特別注意，避免又爆發不好的訊息，影響我們未來的招生，謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出吳焜裕本人的發言。這段發言沒有對應的影片。