中國國民黨・桃園市第3選舉區從這段發言整理出的主張
核電廠的安全監管與核災應變應如何確保？主張原能會不應廢除、應維持獨立存在，反對將其部分人力併入經濟部「只要我在這個崗位一天，我絕對會像捍衛飛安會一樣捍衛你們，原能會一定有獨立存在的空間，而且你們不要把你們部分的人力併到經濟部去」核廢料最終處置應如何處理？主張核研所應以處理核廢料作為全台灣獨一無二的發展方向、專心做好此事「既然要做，就要做全台灣獨一無二、沒有人可以超過你們的，就是處理核廢料嘛！」發言紀錄
- 陳委員學聖
我唸一段2014年4月28日的新聞，當時有一群人去核研所抗議，帶頭的人講核研所曾經不慎引發6次氫爆，並發生大火，廢水就直接流進鄰近的大漢溪流域中，核廢料嚴重污染農田及水源保護區，但是桃園縣政府長期隱瞞，高達85%的沿岸居民並不知道，他要當時的縣長吳志揚給個交代。這個人說他主張核廢料要無條件退出桃園，桃園人口有250萬之多，沒有一個地方適合貯存核廢料，也沒有任何理由貯存核廢料。這個人還質疑在大漢溪水源保護區流域中，其他任何開發行為都不得進行，當然不得設置核廢料處理廠或貯存場。這個人說桃園縣政府在環境影響評估的過程中，沒有做好把關的工作，嚴重失職。這個人跟到場的議員一直要求桃園縣政府環保局不得讓核研所在場區中設置任何核廢料的貯存處理場所。這是2014年4月28日的報導，這個人是誰，你知道嗎？主委知道這個人是誰嗎？這個人叫鄭文燦。2014年4月28日去抗議當時的縣長吳志揚沒有為桃園縣民把關，讓核研所的核廢料污染了大漢溪，結果他當了市長4年，請問他有沒有處理桃園的核廢料？選舉不能用騙的，對不對？2014年4月28日，現在已經是2018年12月6日了，請問這個人當時所講的話，核研所有沒有把核廢料退出我們桃園？如果沒有退出桃園，我要幫鄭文燦、幫吳志揚把關，我絕對不讓你的預算過關。謝謝。
- 主席
主委，有一些事情你可以不用回答，但是本席還是要請你注意，我們審的是第2目放射性物料管理，你總要有一些說明，放射性物料管理總共是2,400萬元，柯志恩委員要凍結100萬元，張廖萬堅委員也是凍結100萬元，所以我們先做這樣的處理，還是你有什麼事情要說明？
- 謝主任委員曉星
我在這個地方稍微說明，讓……
- 主席
你不要再講太多了，不該你講的就不要再講了，好嗎？謝謝。
- 謝主任委員曉星
好。針對核安、輻安管制這部分，我們都有在做，所以剛才有談到開罰的部分，就是按照我們的規定去做，現在規定就是這樣，我當然就按照規定去做，事實上剛才講的3,000萬元，我馬上就要罰5,000萬元了，但是針對蘭嶼貯存場遷廠，我們都有做，而且也發函給台灣電力公司，但是目前在行政院上面還有一個非核家園專案推動小組，我們都已經寫得清清楚楚了。但是我還是要強調，我們對於我們的職責都會盡力去完成，所以我在此要說明，我們的物管事實上每天都在想，但是問題是我們提出之後，台電公司還是送到非核家園專案推動小組，針對到底是多少年要把它遷出這一個部分，他們目前還沒有，但是今年大概在10月、11月這段時間，我知道他們正在加速進行，他們已經朝向集中貯存這個方向在走。至於剛才提到的低放的選址條例，承辦單位基本上就是台灣電力公司跟經濟部，剛才委員詢問到，全世界有低放的地方的確是不少，但是高放的……
- 陳委員學聖
你是看我，還是看他？
- 主席
張廖萬堅委員提的。
- 陳委員學聖
你待會要看我，我的問題很清楚，你要看我。
- 謝主任委員曉星
你的面積比較大。
- 主席
好。
- 陳委員學聖
你還沒有回答我，到底除了核一、核二、核三廠以及蘭嶼之外……
- 謝主任委員曉星
我請……
- 陳委員學聖
不要，因為你是主委。到底核研所有沒有核廢料？第二個問題是，核研所的核廢料是否誠如當時的鄭文燦市長候選人說的那麼嚴重？因為4年過去了。
- 謝主任委員曉星
當時發生的事情，那是在2014年，我不在這個位置上，我不方便表達意見。
- 陳委員學聖
不要卸責。
- 謝主任委員曉星
我沒有卸責。
- 陳委員學聖
誰能回答？
- 謝主任委員曉星
你要問我現在的狀況，我可以告訴你，當然它還是有。
- 陳委員學聖
還是有？
- 謝主任委員曉星
不是說那個污染……
- 主席
核研所還繼續在桃園？第二，有沒有持續污染？
- 陳委員學聖
有沒有核廢料在核研所？核廢料有沒有污染大漢溪？他是不是講了選舉謊話？我只想證明這件事情，因為他當市長當了4年，我想問他4年前還沒有選之前，他講的話到底是真還是假？過去4年他當市長，是否幫我們把關？因為現在正在發生，他講的是污染，核一、核二、核三現在沒有污染的問題，但是他在選市長時，他說有污染的問題，過去4年他當市長有沒有嚴格把關？
- 謝主任委員曉星
我只是講現在大漢溪是沒有污染的。
- 主席
核研所到底有沒有放核廢料？這是第一個問題，有嗎？有。
- 陳委員學聖
有沒有？
- 主席
他說有。
- 謝主任委員曉星
還是有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林所長金福
沒有污染。
- 主席
所以從以前到現在根本沒有污染大漢溪？
- 陳委員學聖
那鄭文燦說謊話，是嗎？
- 林所長金福
以前在做實驗時，曾經有發生類似的事情，可是我們已經都處理過了，所以……
- 主席
什麼時候？
- 陳委員學聖
什麼時候發生過？發生之後，為什麼你說沒問題就沒問題了？到底有沒有污染？他說有6次氫爆，到底是真的假的？
- 林所長金福
76年左右。
- 主席
民國76年曾經有發生，是不是？1987年。
- 謝主任委員曉星
30年前。
- 主席
陳學聖委員，請您再說明一下，在民國七十幾年曾經有過，但是現在沒有了。
- 陳委員學聖
不是，因為鄭文燦有說核研所發生過6次氫爆，然後核廢料污染大漢溪，85%的居民都不知情，我只是要證實他說的到底是真的還是假的，因為他已經當了4年的市長，未來4年要繼續做市長，如果有，他就一定要解決這個問題，因為這是他的選舉承諾，如果沒有，他就是在說政治謊話，我只是要證明這件事情，你們一定要給我一個答案，我才能夠把這個預算給你們，好不好？我要挺一方。
- 主席
OK，我認為不管任何一個人的說法，我們就先不管這個事情，但是這個管理是非常重要的，請你們說明，76年曾發生過污染，是不是？
- 林所長金福
那個時候曾經發生過。
- 主席
你們已經處理好了嗎？
- 林所長金福
已經處理好了。
- 陳委員學聖
76年發生，憑什麼你們說處理好了，就是處理好了？有誰檢測過，有哪一個客觀的第三方去檢測過？
- 林所長金福
所裡面，至少我們現在看到的資料，歷年來相關的資料，原能會的網站上都有公告，我們附近偵測的資料都在公開的資訊裡面揭露，同時我們有安排附近三個里的居民、里民去做健康檢查，也都沒有這樣的問題……
- 主席
有定期做健康檢查，有沒有人出現健康方面的問題？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林所長金福
監察院也有相關的調查報告，也都做了結案。
- 主席
好。陳學聖委員的意見呢？
- 陳委員學聖
所以鄭文燦說謊，對不對？我只要一個答案，講完就過了。
- 林所長金福
這是他自己回答……
- 主席
主席在這裡做一個公正的處理，我覺得他們可以不用回答您問的這個人到底有沒有說謊，但是所有的資料都在網站上面，我們只能做這個裁示，就是希望往後每年還是要繼續檢測，並把所有資訊公開說明，主席這樣處理，陳學聖委員認為好不好？
- 陳委員學聖
我說這些話也是在幫呂玉玲委員說話，因為每次碰到選舉這個議題就會燒起來，核研所都是百般無奈，我們了解實情，可是每次都受到無妄之災，都變成我們捍衛地方健康不力。所以我才說，今天已經政黨輪替過，而且他又繼續連任成功，我只要證明一件事情，你只要告訴我們，說核研所這個污染不存在，是有核廢料，但是沒有污染，鄭文燦說謊，這樣以後就不會再發生選舉的議題，就這麼簡單。
- 主席
請你再慎重地回答陳學聖委員，但是後面那個問題你可以不要回答，因為我們今天都有錄影、錄音，以後就請不要再操作這個議題了。
- 林所長金福
以前只執行相關的研究工作，曾經發生過類似這樣的污染事件，不過已經都處理完了，後續我們的環境政策有公開的資訊揭露。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鍾委員佳濱
在座的多數都應該接受過科學訓練，我接受的是歷史學的訓練，有幾分證據說幾分話。就我聽起來，剛才所長說的是，根據文獻顯示，76年曾經發生剛才委員所詢問類似的事故，在76年之後文獻上面沒有顯示有類似的情況發生，你們的資訊都有上公開網站，本委員會也要求你們繼續公開。各位都可以稱之為公務員或科學家，請你們講話要用科學的方式說明，可以嗎？
- 主席
請陳委員學聖發言。
- 陳委員學聖
鍾佳濱委員剛才錯過我講的話，我是唸了一個2014年4月28日的新聞，我再唸一次給你聽，當時有一個人叫鄭文燦，他說，核研所曾經不慎引發6次氫爆並發生大火，廢水就直接流進鄰近的大漢溪流域中，核廢料嚴重污染農田及水源保護區，但是桃園縣政府長期隱瞞，高達85%的沿岸居民並不知情，他要縣長吳志揚給個交代。我現在要市長鄭文燦給個交代，有錯嗎？
- 鍾委員佳濱
那要去找市政府啊！
- 陳委員學聖
不是，市政府推給核研所，說核研所隱匿不報，所以我今天才要問這個問題。你真的是插花插錯時間，這件事情是要鄭文燦給個交代，因為吳志揚沒辦法給交代，所以我今天是說，這個議題就此打住，鄭文燦為了選舉操作過政治語言，歷史說過話。今天我只要核研所把這件事情講定了，以後不要再變成任何的議題，鄭文燦曾經失言，你要不要道歉是你家的事情，但是你不要去蠱惑人心，讓核研所變成當地居民的眼中釘。我去過核研所，我比較相信你們講的話，但是我很討厭有人去操作政治動作、政治語言，我請他給個交代有什麼錯呢？所以我希望你發函，用2014年4月28日那個新聞請桃園市政府給核研所一個交代，可以嗎？我這個建議不為過吧？所長，預算我全部讓你過，你請他給個交代，我拿那個跟龍潭居民、大溪居民說沒有污染。
- 主席
請黃委員國書發言。
- 黃委員國書
我建議這樣，核研所平白無故要發函給誰？
- 陳委員學聖
說沒污染……
- 黃委員國書
人家又沒有行文問他們，他們要依據什麼發函？這樣啦！學聖，你發一個文請問核研所，核研所答復給陳學聖，副本給桃園市政府，這個事情就解決了，好不好？
- 陳委員學聖
你的想法怎麼跟我一樣，我就想說請給我們桃園市一個交代，因為市長鄭文燦曾經講過有污染情況，請就這件事情查明清楚。
- 黃委員國書
你要先發文……
- 陳委員學聖
當然會，你放心。
- 主席
主席已經給所有的委員充分的發言時間了，現在來做最後的裁示，第一個，這裡有錄影、錄音，其實原子能委員會已經有做充分的說明，如果陳學聖委員覺得還不夠的話，您就正式行文，發函給原能會。
- 陳委員學聖
會，一定發，所長，你要接受函文，而且副本要給桃園市政府。
- 主席
這是您的權利，委員的權利就是發函，你們必須要充分說明，好嗎？謝謝。
第2目放射性物料管理到目前為止是凍結100萬元，專案報告，可以嗎？我們提一個主決議好嗎？因為未來本席可能也不在召委的這個位子上，所以我們還是寫一下主決議，就是要會同經濟部來專案報告。這一目凍結100萬元，針對剛剛我們幾位委員所要求的，請原能會趕快做個主決議，請經濟部一起來說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林所長金福
基本上與剛才會本部所講的10月、11月的人力問題一樣，不過委員對我們所裡的士氣都非常關切，目前我們也面臨組織改造的問題，將來勢必要盡更多人的力，因為我們現在除了除役工作以外，綠能部分也在執行，還有很多委員要求原子能在民生應用的課題上、農業上的研究等等，這些都是我們將來要新增的項目，因此希望委員能跟讓我們照列，讓我們士氣能夠有所提升，謝謝。
- 主席
請陳委員學聖發言。
- 陳委員學聖
我希望核研所一定要打起士氣，在我們有生之年核研所絕對不會退出台灣，而且這部分在世界上還是有舉足輕重的角色，即使今天要廢核，面對後面的處理，你們絕對是台灣唯一有條件的人，可是我發現核研所好像找不到自己的發展方向，其實核研所有很多傑出的人才，但是你們東摸一塊、西撈一塊，一下子做太陽能發電，一下子做檢測，我真的覺得你們就專心做好一樣就好了。記得先前福島發生核災食品時，當時核研所多夯，但你們的設備我們看了都覺得好難過，還比不上大學的實驗室，可是我覺得核研所中有非常多優秀的人才，包括有很多非正職但跟你們是協力的人，你們絕對不能把這群人放掉，不要因為組織的詬病最後失去你們的位置，所以我跟乃公一直不主張原能會廢掉的原因就在於此，你們是非常重要的，只要我在這個崗位一天，我絕對會像捍衛飛安會一樣捍衛你們，原能會一定有獨立存在的空間，而且你們不要把你們部分的人力併到經濟部去，如果併了，到那邊以後你們就會變成小媳婦，而且你們真的專業就會全部不見了！所以，我希望主委要好好認真地幫核研所打點氣，告訴他們什麼發展方向，既然要做，就要做全台灣獨一無二、沒有人可以超過你們的，就是處理核廢料嘛！而且現在所有產業，包括醫療、放射都還是和核能有關，所以你們就做你們的獨家就好了！我真的覺得你們不要心有旁騖，不要覺得外界說你們好像無所事事，我一直給你們打氣、鼓勵，好嗎？
- 主席
好的，主委，可以打氣嗎？
- 謝主任委員曉星
請陳委員不用擔心，即使我們組改沒有成功，基本上我們還維持二級，核能研究所還是維持核能研究所；如果我們變成三級，會變成行政法人，名稱是國家龍潭核能科技研究院，所有人還是在那裡，這部分可以請所長再進一步說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林所長金福
名稱是「國家龍潭原子能科技研究院」。針對剛才委員提的那些事項，包括覺得我們的研究設施比人家落後，其實311以後，我們參與核食的檢測，目前也是政府委託我們做的，所以我們現在一個月可以安排2,000人次以上的檢測人力，所以這部分是沒有問題的。其次，有關委員一直鼓勵我們的除役技術的部分，事實上我們已經建立了，也協助核一、核二、核三做相關的規劃工作。
至於委員剛才提到希望我們能夠心無旁鶩，不要去做綠能的工作，事實上那部分是90年時，國家能源政策希望我們能夠去協助，所以目前在綠能上，環境人員、核能安全及核醫藥物輻射防護等三個部分一直是我們所裡的重心，我們也維持得非常好。
- 陳委員學聖
你們連智慧節能都去發展，那關你們什麼事啊？你們做那個幹什麼？我真的覺得你們做好一件事情就好，我每次去核研所考察，都覺得你們是沒落的大戶人家，至少燈光也放亮一點嘛！主委，給他們多點支持啦，好不好？
- 主席
其實大家都是非常支持你們的，所以希望你們能夠按照你們的專業度去做你們重要的事情，如果其他部分你們覺得沒有辦法再做，也可以私底下告訴委員，我們會大力地支持你們做你們應該做的事。
因為第1目「一般行政」的部分柯志恩委員不堅持，所以我們就按照一般行政費費用照案通過，照列。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 張組長清工
謝謝。
- 主席
待會主席會一併處理。等陳學聖委員發言完了之後，我來處理。謝謝。
- 陳委員學聖
我請教一下，在座各位跟我一樣，都沒有經驗，雖然你們在這個領域很久了，但處理這種外送，你們都沒有經驗。我只簡單問一個問題，它不是一般的招標案，在整個案子過程當中，我們原能會有多少的自主權？有多少外交的壓力？有沒有指定廠商的問題存在？因為這不是你要招國際標、國內標就可以處理的問題，裡面有沒有外交壓力？有沒有商業紛爭在裡面？我對這個議題很好奇。
- 主席
其實這也是主席的……
- 陳委員學聖
如果以後要非核家園、核廢料的處理，這是一個很龐大的數字，臺灣有這個權力嗎？不管是不是用臺灣的國名或中華民國的名字，我們有多少自主權？主委講話啊！主委常常會洩漏很多很有趣的東西出來。請主委告訴我一下，你有多少自主權？是交辦，還是你可以公開招標或議價？
- 主席
好，請所長說明。其實這也是本席非常好奇的問題，包括有沒有指定廠商？還是你們公開招標，開國際標，還是什麼？本席待會會處理你們的合約、合同，請你們要一併送過來，好嗎？請說明，謝謝。
- 林所長金福
我們這次運送的標會公開招標，我們當然會有類似資格的限制，因為像這些事情的執行，我們一定要看它以前有沒有執行的能力，才會讓它能夠得標，一定是這樣執行，一定是公開招標。
- 陳委員學聖
拜託，你不要騙我們沒做過行政首長，那個資格標的規定在寫的過程當中就是巧妙所在，誰可以來做？誰不能做，要被排除在外？有沒有國別？對不對？
- 主席
這個大家都了解，所以您別說公開招標，其實在公開的同時，你們非常多設計可能就是針對某個人設計。所長可以說明嗎，還是主委說明？
- 林所長金福
委員提的可能是一種情形，可是這種特殊技術國際上真正能夠做的沒幾家，我們也沒有辦法限制誰，在某種層面上來講，我們是屬於公開招標。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林所長金福
對。
- 主席
好的，我們現在來處理……
- 陳委員學聖
再給我一點時間就好了。處理約得標的廠商是英國公司嗎？英國會承認中華民國嗎？契約有巧妙的地方，對不起，我是學外交的，你們不要唬弄我們，可能有兩種……
- 主席
我來處理……
- 陳委員學聖
主席，他們可不可以把簽約的……
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出陳學聖本人的發言。這段發言沒有對應的影片。