陳學聖於教育及文化委員會會議邀請科技部部長列席報告業務概況,並備質詢

中國國民黨中國國民黨・桃園市第3選舉區

發言紀錄

  1. 陳委員學聖

    主席、各位列席官員、各位同仁。我要先誇獎一下蔡培慧委員,蔡委員真的是希望我們能夠落實偏鄉的科學教育。如果民進黨委員都和她一樣的話,這個國家就會不一樣了。對於剛才蔡培慧委員提到的偏鄉科普教育,我很有感觸,我曾經和部長提過,在過去電腦時代,偏鄉、原鄉、離島的孩子是一起步就落後;別人已經進補習班學電腦了,這些孩子連電腦長什麼樣子都還沒有看過。現在機器人時代到來,很多都會區的孩子都在補機器人的課程,我們偏鄉、原鄉、離島的孩子還不太知道什麼叫做機器人,只有在電影裡面看過,城鄉差距非常大,所以科普教育非常重要!為什麼沒有委員像蔡委員一樣,真正重視科普教育的落實?

  2. 請問部長,你有沒有聽過愛迪生自然科學研習會?

  3. 主席

    請科技部陳部長說明。

  4. 陳部長良基

    主席、各位委員。有,我有聽過,但是我沒有參加過。

  5. 陳委員學聖

    幾年了?你有參加過?

  6. 陳部長良基

    我沒有參加過。

  7. 陳委員學聖

    我以為你參加過,你是有資格參加的,你知道嗎?

  8. 陳部長良基

    當年鄉下沒有辦法接到這個信息。

  9. 陳委員學聖

    你又錯了!它有特別為偏鄉、原鄉、離島的孩子保留一定名額,你知道它辦多久了嗎?

  10. 陳部長良基

    我不知道。

  11. 陳委員學聖

    它辦了58年!這個活動從1960年開始辦,辦了58年,你覺得58年的歷史久不久?

  12. 陳部長良基

    夠久了!非常久!

  13. 陳委員學聖

    今年停辦!你知道為什麼停辦嗎?部長知道嗎?

  14. 陳部長良基

    我不知道。

  15. 陳委員學聖

    因為這筆150萬元的預算來自於台電,它合作的對象是清大和救國團。為什麼所有事情都一定要和政治扯在一起?58年來,有些人從小小科學家變成中研院的院士,有哪一個小小的純潔心靈因為參加了這個救國團辦的活動而被污染、被國民黨化?沒有耶!58年來,它就是強調科學、強調數學,而且每一屆都會保留2成以上的名額給偏鄉、原鄉、離島的孩子,讓他們有機會脫離城鄉差距,和其他優秀的孩子一起來瞭解彼此的優劣點。58年自然科學的紮根,那麼好、那麼純粹的學習課程,去年被民進黨砍掉!你知道民進黨委員在經濟委員會跟台電講,如果這筆預算不砍掉,就把台電的預算全部刪掉!150萬元、300個孩子、每個孩子5,000元,我們可以成就多少的科學家?58年來,有多少孩子在這麼好的學習環境裡面,開啟了他對科學的興趣,卻被民進黨以那麼暴戾的方式砍掉了!部長,該不該譴責?這是不是科普教育開倒車?所以我剛剛才會特別為蔡培慧委員喝采,如果妳去經濟委員會就不會發生這種事了。就是因為去年民進黨委員恐嚇台電、把預算砍掉了,所以今年暑假停辦了!

  16. 部長,你要不要接下來?不一定要讓救國團辦,但是你一定要辦!難道清大也是國民黨的附隨組織嗎?58年耶!部長,你們怎麼可以用所謂的轉型正義,不分青紅皂白地把一個那麼純粹的自然科學營砍掉?還有人問為什麼要叫「愛迪生自然科學研習會」?為什麼不能換個本土一點名字?民進黨的轉型正義轉過頭了吧?部長,台電今年沒有這筆預算了,我那麼支持你的預算,這才150萬元,我拜託你支持,不一定要給救國團辦,但是你一定要辦!你也可以公開,讓大家一起來投案子,看誰辦得最好。這已經有58年的傳統,在座很多人都還沒有58歲咧!它已經58年了,這種做法叫做愛臺灣嗎?部長,我真的瞧不起那些砍掉預算的委員!

  17. 陳部長良基

    我們在書面報告也特別提到,科普的推動是科技部的重要項目之一,照慣例,今年全民科學週也會持續在全國進行,自然科學當然是重點之一,對於這個有歷史傳統的活動,我們會請科研司去了解一下,看是要和目前的活動整併還是要持續推動,我們會站在人才培育的角度來觀察。

  18. 陳委員學聖

    部長,不要什麼事情都重新開始,轉型正義以後連銅板都要換!不是重新開始就好,好的傳統就要延續,58年很難耶!我看到老樹都會想要去抱抱它,為什麼?一棵擁有百年歷史的老樹是要經過多少摧折、淬鍊、重新成長才可以活到現在!一個活動可以連辦58年沒有倒,得來不易!我希望有一天能看到它有100年的歷史,栽培過臺灣非常多傑出的科學家。所以部長,我真的要拜託你,對科技部而言,150萬元只是九牛一毛,請維繫這個傳統!

  19. 在此,我要譴責在經濟委員會砍掉這筆預算的民進黨委員,你們是真正不愛臺灣的人!你們是真正把所有東西政治化的人!我拜託部長,你們可以公開招標,也可以和清大合作,我都沒有意見,但是不要把所有東西都政治化、都當作附隨組織把它砍掉。這一點,我要拜託部長,可以嗎?

  20. 陳部長良基

    是,我們會去了解。

  21. 陳委員學聖

    好,這一點我要拜託部長,謝謝你給我一個承諾,最起碼讓那些偏鄉、原鄉、離島的孩子有機會開啟科學的大門。

  22. 第二點是有關康仕仲老師,他才講了一些話就發現臺灣媒體的扭曲度真高,好辛苦哦!有的報導指稱,他說他留在臺灣,不會變強;有的報導指稱,他說因為臺灣沒有希望,所以他要離開了。各種說法都有,讓他突然發現,應付媒體、應付政治真的比做科學還要難。

  23. 我要和部長談的是,他講的心聲裡面,有兩點我特別有感觸。他說高等教育本來就是國際化,人才可以走出去,他是走出去的一環,他很高興能受到國外的肯定。

  24. 陳部長良基

    對。

  25. 陳委員學聖

    還有下半段,他說臺灣也應該有能力將人才招進來。我們現在最大的問題是我們的人才出去……

  26. 謝謝蔡培慧委員,我要特別為妳掌聲鼓勵,我很贊同你講的科普教育,大家掌聲鼓勵一下。她是真正重視科普、重視農業化的人,我都跟著她的腳步在學習。

  27. 回到主題。我們的人才出去了,但是好的人才沒有進來,這是一個很大的問題。我特別點出這一點因為他具有土木背景,又有機器人的背景。部長記得這張照片嗎?記得嗎?你、經濟部沈部長和中研院院長都有出席,吳思瑤委員和本席也有出席,你記得這是什麼場景嗎?部長,這麼重要的場合……

  28. 陳部長良基

    這就是和委員出席那一場──我有看到你。

  29. 陳委員學聖

    這是什麼活動?

  30. 陳部長良基

    人工智慧學校的開學典禮。

  31. 陳委員學聖

    對,臺灣人工智慧學校的開學典禮,地點選在中研院,這是你搭起的平台,非常棒!所以我們都去共襄盛舉。這張照片對照康教授的離開,讓我感觸很深,到底是什麼原因讓他們無法留下來?當然,被人家肯定是好事,但到底是什麼原因讓他們沒辦法留下來?他提到教育部有關高教生的預算出了問題,還有其他的原因,我想聽聽看部長的想法。

  32. 陳部長良基

    其實原因很多啦!因為他在兼任副教務長期間,曾經提出國際學院的規劃,這是他非常熱情參與的構想,但是最終因為法規的限制,教育部沒有同意。確實,很多媒體的報導過度渲染,所以他後來在臉書也提了三點聲明,講得很清楚,那和我們的想法一樣……

  33. 陳委員學聖

    聲明第一點必須是愛臺灣,是不是要先講我愛臺灣?

  34. 陳部長良基

    也不是,我們本來就希望有一些人能到處去征戰,這是臺灣力量的延伸,我想這個精神大家都有。因為有人去,才可以讓我們與國際有更多合作,所以還是要感謝那些人。但其實也不是沒有人回來,剛才鍾委員也說,每年全國大概會出缺1,000位教授,其中約800位是國內培養的,所以還是有幾百位是從國外回來的。除此之外,我們也希望引入更多國際人才進來,所以還是要有一個機制讓大家可以流動。當然,對他個人而言,當時的理想以及成立國際學院落空很令他沮喪。此外,因為我和他很熟,當時我們也有找他幫忙,我覺得國內創新研發的環境可以再更流暢一點,這也是大家的期待。

  35. 陳委員學聖

    我會特別問部長的原因是因為我覺得他有一些觀點、想法、做法和你很雷同,非常務實,不會打高空,所以我才會特別放這張我們在中研院的照片。如果能像你這樣把大家都整合起來,成立人工智慧學校,讓各校這麼好的老師都能夠被肯定,他們就會有不一樣的看法。

  36. 我最近看到公視的紀錄片,內容是臺大研發太陽能車去參加國際競賽。別人有很棒的後勤支援,我們卻非常克難,但是我們拿到好成績。那個老師還繼續在臺灣……

  37. 陳部長良基

    對,鄭榮和教授。

  38. 陳委員學聖

    對,他的弟子分散各地,包括德國和其他地方,可是後來有一點後繼乏人,覺得在臺大找不到相關的資源和熱情來支持當年的雄心壯志。很多那一代留學回來的人都有這種感慨,尤其在年金改革之後。當年許多人願意放棄美國教職回來臺灣,一方面是因為可以和家人多相聚,另一方面是覺得臺灣的退休環境比國外好,等到他要退休時,政府卻毀約了,兩頭落空。所以現在有很多在國外拿到學位的人心想,我如果現在回來,30年後會不會和現在要退休的這些教授一樣?部長,你知道政府誠信的變化傷害臺灣的根有多深嗎?所以部長,我真的希望你在任內能多讓人才留下來,也讓好的人才進來,不要讓康教授離開之後,再也找不到新的人進來,這是臺灣的損失,所以我要特別給部長鼓勵一下,好不好?

  39. 陳部長良基

    是,請各位委員多多支持。

  40. 陳委員學聖

    那我就看你要怎麼處理愛迪生自然科學研習會,不要讓58年的傳統中斷掉,好不好?謝謝部長。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳學聖本人的發言。