發言紀錄
- 陳委員學聖
主席、各位列席官員、各位同仁。我要先誇獎一下蔡培慧委員,蔡委員真的是希望我們能夠落實偏鄉的科學教育。如果民進黨委員都和她一樣的話,這個國家就會不一樣了。對於剛才蔡培慧委員提到的偏鄉科普教育,我很有感觸,我曾經和部長提過,在過去電腦時代,偏鄉、原鄉、離島的孩子是一起步就落後;別人已經進補習班學電腦了,這些孩子連電腦長什麼樣子都還沒有看過。現在機器人時代到來,很多都會區的孩子都在補機器人的課程,我們偏鄉、原鄉、離島的孩子還不太知道什麼叫做機器人,只有在電影裡面看過,城鄉差距非常大,所以科普教育非常重要!為什麼沒有委員像蔡委員一樣,真正重視科普教育的落實?
請問部長,你有沒有聽過愛迪生自然科學研習會?
- 主席
請科技部陳部長說明。
- 陳部長良基
主席、各位委員。有,我有聽過,但是我沒有參加過。
- 陳委員學聖
幾年了?你有參加過?
- 陳部長良基
我沒有參加過。
- 陳委員學聖
我以為你參加過,你是有資格參加的,你知道嗎?
- 陳部長良基
當年鄉下沒有辦法接到這個信息。
- 陳委員學聖
你又錯了!它有特別為偏鄉、原鄉、離島的孩子保留一定名額,你知道它辦多久了嗎?
- 陳部長良基
我不知道。
- 陳委員學聖
它辦了58年!這個活動從1960年開始辦,辦了58年,你覺得58年的歷史久不久?
- 陳部長良基
夠久了!非常久!
- 陳委員學聖
今年停辦!你知道為什麼停辦嗎?部長知道嗎?
- 陳部長良基
我不知道。
- 陳委員學聖
因為這筆150萬元的預算來自於台電,它合作的對象是清大和救國團。為什麼所有事情都一定要和政治扯在一起?58年來,有些人從小小科學家變成中研院的院士,有哪一個小小的純潔心靈因為參加了這個救國團辦的活動而被污染、被國民黨化?沒有耶!58年來,它就是強調科學、強調數學,而且每一屆都會保留2成以上的名額給偏鄉、原鄉、離島的孩子,讓他們有機會脫離城鄉差距,和其他優秀的孩子一起來瞭解彼此的優劣點。58年自然科學的紮根,那麼好、那麼純粹的學習課程,去年被民進黨砍掉!你知道民進黨委員在經濟委員會跟台電講,如果這筆預算不砍掉,就把台電的預算全部刪掉!150萬元、300個孩子、每個孩子5,000元,我們可以成就多少的科學家?58年來,有多少孩子在這麼好的學習環境裡面,開啟了他對科學的興趣,卻被民進黨以那麼暴戾的方式砍掉了!部長,該不該譴責?這是不是科普教育開倒車?所以我剛剛才會特別為蔡培慧委員喝采,如果妳去經濟委員會就不會發生這種事了。就是因為去年民進黨委員恐嚇台電、把預算砍掉了,所以今年暑假停辦了!
部長,你要不要接下來?不一定要讓救國團辦,但是你一定要辦!難道清大也是國民黨的附隨組織嗎?58年耶!部長,你們怎麼可以用所謂的轉型正義,不分青紅皂白地把一個那麼純粹的自然科學營砍掉?還有人問為什麼要叫「愛迪生自然科學研習會」?為什麼不能換個本土一點名字?民進黨的轉型正義轉過頭了吧?部長,台電今年沒有這筆預算了,我那麼支持你的預算,這才150萬元,我拜託你支持,不一定要給救國團辦,但是你一定要辦!你也可以公開,讓大家一起來投案子,看誰辦得最好。這已經有58年的傳統,在座很多人都還沒有58歲咧!它已經58年了,這種做法叫做愛臺灣嗎?部長,我真的瞧不起那些砍掉預算的委員!
- 陳部長良基
我們在書面報告也特別提到,科普的推動是科技部的重要項目之一,照慣例,今年全民科學週也會持續在全國進行,自然科學當然是重點之一,對於這個有歷史傳統的活動,我們會請科研司去了解一下,看是要和目前的活動整併還是要持續推動,我們會站在人才培育的角度來觀察。
- 陳委員學聖
部長,不要什麼事情都重新開始,轉型正義以後連銅板都要換!不是重新開始就好,好的傳統就要延續,58年很難耶!我看到老樹都會想要去抱抱它,為什麼?一棵擁有百年歷史的老樹是要經過多少摧折、淬鍊、重新成長才可以活到現在!一個活動可以連辦58年沒有倒,得來不易!我希望有一天能看到它有100年的歷史,栽培過臺灣非常多傑出的科學家。所以部長,我真的要拜託你,對科技部而言,150萬元只是九牛一毛,請維繫這個傳統!
在此,我要譴責在經濟委員會砍掉這筆預算的民進黨委員,你們是真正不愛臺灣的人!你們是真正把所有東西政治化的人!我拜託部長,你們可以公開招標,也可以和清大合作,我都沒有意見,但是不要把所有東西都政治化、都當作附隨組織把它砍掉。這一點,我要拜託部長,可以嗎?
- 陳部長良基
是,我們會去了解。
- 陳委員學聖
好,這一點我要拜託部長,謝謝你給我一個承諾,最起碼讓那些偏鄉、原鄉、離島的孩子有機會開啟科學的大門。
第二點是有關康仕仲老師,他才講了一些話就發現臺灣媒體的扭曲度真高,好辛苦哦!有的報導指稱,他說他留在臺灣,不會變強;有的報導指稱,他說因為臺灣沒有希望,所以他要離開了。各種說法都有,讓他突然發現,應付媒體、應付政治真的比做科學還要難。
我要和部長談的是,他講的心聲裡面,有兩點我特別有感觸。他說高等教育本來就是國際化,人才可以走出去,他是走出去的一環,他很高興能受到國外的肯定。
- 陳部長良基
對。
- 陳委員學聖
還有下半段,他說臺灣也應該有能力將人才招進來。我們現在最大的問題是我們的人才出去……
謝謝蔡培慧委員,我要特別為妳掌聲鼓勵,我很贊同你講的科普教育,大家掌聲鼓勵一下。她是真正重視科普、重視農業化的人,我都跟著她的腳步在學習。
回到主題。我們的人才出去了,但是好的人才沒有進來,這是一個很大的問題。我特別點出這一點因為他具有土木背景,又有機器人的背景。部長記得這張照片嗎?記得嗎?你、經濟部沈部長和中研院院長都有出席,吳思瑤委員和本席也有出席,你記得這是什麼場景嗎?部長,這麼重要的場合……
- 陳部長良基
這就是和委員出席那一場──我有看到你。
- 陳委員學聖
這是什麼活動?
- 陳部長良基
人工智慧學校的開學典禮。
- 陳委員學聖
對,臺灣人工智慧學校的開學典禮,地點選在中研院,這是你搭起的平台,非常棒!所以我們都去共襄盛舉。這張照片對照康教授的離開,讓我感觸很深,到底是什麼原因讓他們無法留下來?當然,被人家肯定是好事,但到底是什麼原因讓他們沒辦法留下來?他提到教育部有關高教生的預算出了問題,還有其他的原因,我想聽聽看部長的想法。
- 陳部長良基
其實原因很多啦!因為他在兼任副教務長期間,曾經提出國際學院的規劃,這是他非常熱情參與的構想,但是最終因為法規的限制,教育部沒有同意。確實,很多媒體的報導過度渲染,所以他後來在臉書也提了三點聲明,講得很清楚,那和我們的想法一樣……
- 陳委員學聖
聲明第一點必須是愛臺灣,是不是要先講我愛臺灣?
- 陳部長良基
也不是,我們本來就希望有一些人能到處去征戰,這是臺灣力量的延伸,我想這個精神大家都有。因為有人去,才可以讓我們與國際有更多合作,所以還是要感謝那些人。但其實也不是沒有人回來,剛才鍾委員也說,每年全國大概會出缺1,000位教授,其中約800位是國內培養的,所以還是有幾百位是從國外回來的。除此之外,我們也希望引入更多國際人才進來,所以還是要有一個機制讓大家可以流動。當然,對他個人而言,當時的理想以及成立國際學院落空很令他沮喪。此外,因為我和他很熟,當時我們也有找他幫忙,我覺得國內創新研發的環境可以再更流暢一點,這也是大家的期待。
- 陳委員學聖
我會特別問部長的原因是因為我覺得他有一些觀點、想法、做法和你很雷同,非常務實,不會打高空,所以我才會特別放這張我們在中研院的照片。如果能像你這樣把大家都整合起來,成立人工智慧學校,讓各校這麼好的老師都能夠被肯定,他們就會有不一樣的看法。
我最近看到公視的紀錄片,內容是臺大研發太陽能車去參加國際競賽。別人有很棒的後勤支援,我們卻非常克難,但是我們拿到好成績。那個老師還繼續在臺灣……
- 陳部長良基
對,鄭榮和教授。
- 陳委員學聖
對,他的弟子分散各地,包括德國和其他地方,可是後來有一點後繼乏人,覺得在臺大找不到相關的資源和熱情來支持當年的雄心壯志。很多那一代留學回來的人都有這種感慨,尤其在年金改革之後。當年許多人願意放棄美國教職回來臺灣,一方面是因為可以和家人多相聚,另一方面是覺得臺灣的退休環境比國外好,等到他要退休時,政府卻毀約了,兩頭落空。所以現在有很多在國外拿到學位的人心想,我如果現在回來,30年後會不會和現在要退休的這些教授一樣?部長,你知道政府誠信的變化傷害臺灣的根有多深嗎?所以部長,我真的希望你在任內能多讓人才留下來,也讓好的人才進來,不要讓康教授離開之後,再也找不到新的人進來,這是臺灣的損失,所以我要特別給部長鼓勵一下,好不好?
- 陳部長良基
是,請各位委員多多支持。
- 陳委員學聖
那我就看你要怎麼處理愛迪生自然科學研習會,不要讓58年的傳統中斷掉,好不好?謝謝部長。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳學聖本人的發言。