管碧玲於內政委員會會議一、審查行政院函請審議「建築法部分條文修正草案」案

1. 管委員碧玲

   主席、各位列席官員、各位同仁。這真是一個哀傷的季節，警察同仁、消防同仁相繼在戮力從公過程中發生不幸，高雄岡山地區優秀的子弟─林消防員在這次的事件中也發生令我們感到遺憾的事情，但總是要痛定思痛。上次質詢時，部長剛好不在場，本席特別關心的是事前預防，也就是智慧防災，其實先進國家的發展已非常成熟，有非常多智慧防災資訊產業發展出的系統已將都市危險場所、危險物品納入整體的監測體系，我們國家對於這部分是遠遠落後於當代發展。目前我們有化學毒物局，環保署在空氣污染的思考之下建立化學雲，但如何同時與內政部消防雲或防災雲結合，變成都市防災資訊智慧體系，我想這個是迫不急待需要你們一定要做的部分，而且先進國家發展出非常多成熟的智慧產品，我覺得你們要趕快去做，除了我們有責任針對警消執法的制度面、法制面、待遇、保障等部分進行盤點統整之外，我想針對智慧防災系統我們已落後的太嚴重，希望你們對於這部分能專案處理，儘快給我們一個進度。

2. 主席

   請內政部葉部長說明。

3. 葉部長俊榮

   主席、各位委員。已經啟動了！我們朝這個方向努力。

4. 管委員碧玲

   我想環保與防災是可以合為一體，甚至結合其他的目的事業主管機關，我覺得你們要有一個跨部會整合的團隊處理這部分，好不好？

5. 葉部長俊榮

   已經在進行中，上星期五開第一次會議。

6. 管委員碧玲

   當然對於監測體系而言，某種程度上會面臨產業界的疑慮，但是如何要求他們基於都市整體防災責任感的公共利益，我想你們要花很多的時間儘快突破可能的挑戰，讓它趕快上路。以上是第一點。

7. 第二點是關於我們今天要審議的法案當然有其進步性，但過去多數委員的討論基本上都還是有權無責，未來的責任體系比較多元以後，也就是在問責體系不明確時，變成更多的第三方公證單位在不同階段進入後，將來的問責體系是否明確？所以當然還是要針對這些疑慮有配套措施。對於這部分未來逐條討論時再說明，好不好？

8. 葉部長俊榮

   好。

9. 管委員碧玲

   今天本席希望你們注意到一個數字，我就不考你們螢幕顯示的標章是什麼了，部長應該知道，左邊是綠建築標章、中間是綠建材、右邊是智慧建築的標章。在全國的推動上，1999年指標出來之後，主要自2001年開始核定實施綠建築推動方案。我們看一下螢幕顯示的柱狀圖，從柱狀圖中可以看到取得綠建築的候選資格跟取得綠建築標章的歷年數量，2008年之前都還是兩位數，下面淺色的部分是取得標章，因為這是草創初期的第一階段。到了第二階段我們要肯定的是前任馬政府時代每年都有一定的目標值，逐步地推進綠建築標章，但直到我們再度執政時，你們還沒有針對綠建築標章推出新方案，這是你們第一個要注意的部分。

10. 第二部分是舊方案中，每年的目標值才50棟綠建築，其中屬於民間綠建築的百分比不到一半。你可以看到為什麼本席一直關心綠建築，也關心數字的描述，綠建築可以帶來什麼樣的效用、每一年可以省多少水？這個是105年度的統計，針對已經獲得標章及取得候選證書的現有綠建築，就這個實況，本席相信這絕對是推估而來的，而且是以它設計、取得標章時的水準去推估的，每一年累計可省電16.76億度、省水7,933萬噸，相當於2.4座寶山第二水庫的容量，而且可以減少二氧化碳排放量9.45億公斤，相當於2.24個臺北市面積的CO2排放量，而每一年節省的水電費估計是63.88億元。對這個數字，部長有什麼感想？

11. 葉部長俊榮

    委員所提的方向都是對的，而且事實上應該更有信心地去講綠建築對於節水節電的效用，其背後的用意就是省錢。尤其是綠建築的適用除了一般家庭或者辦公大樓以外，另外有一個重點就是廠房，如果企業有心、有這個想法，在設計廠房的時候就導入綠建築的話，絕對會節省非常多的成本、是非常棒的做法。

12. 管委員碧玲

    我要聽到你們的聲音。從民進黨執政到現在，對於綠建築你們沒有修正方案，也沒有新方案，目前看起來的還是馬政府時代一直到106年的方案……

13. 葉部長俊榮

    這個要說明一下，事實上我們在這段期間做了相當多的努力，裡面有一個重點就是，原來5個系統……

14. 管委員碧玲

    容積獎勵啦！對不對？

15. 葉部長俊榮

    不只容積獎勵，我們現在連海外版都推出去了，在泰國、越南，臺商的工廠都已經導入綠建築。

16. 管委員碧玲

    我們不提那麼遠，來看一下你們的推動方案，2015年10月份的「永續智慧城市-智慧綠建築與社區推動方案」，這個方案是2016年到2019年，還是前政府時代推動的方案。本席的意思是，綠色執政是我們的核心價值，所以在我們執政的時代要嘛就現有的方案趕快修正，不要說一年的目標只有50棟而已，要嘛我們就要趕快推出一個新的方案，這個部分我期許你們，好不好？這是第一點，我希望你們要更積極。

17. 葉部長俊榮

    委員說的這個重點，我們非常願意來推動。

18. 管委員碧玲

    第二點，當我們看到就現有的綠建築所推估出這樣的數字，就要趕快下去調查盤點。為什麼？這絕對是以取得建照時的原設計所推估出來的數字，所以你看它可以省那麼多水、電及費用，包括減少CO2。問題是當人們使用了之後，這些綠建築是不是還維持原來的水準？包括植栽有沒有死掉、所有綠建築的指標是否仍符合，你們也要持續監測調查，好不好？

19. 葉部長俊榮

    好。

20. 管委員碧玲

    這個趕快下去盤點，做一個報告給我們。

21. 葉部長俊榮

    好。

22. 管委員碧玲

    另外，當整個國家在談空污防制、在談綠電規劃之未來的時候，你們要有聲音，好不好？你的綠建築之國家目標要跟2025非核家園、發電及能源政策的布局以及空污防制等一起整合進來思考，本席目前是還沒有看到這種整合。以上這三點，希望你們去加強努力，好不好？

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為管碧玲本人的發言。