蕭美琴於交通委員會會議

1. 蕭委員美琴

   主席、各位列席官員、各位同仁。昨天美國國務院正式警示他們在中國各個使館及領事館工作的外交官及員工，有疑似電波或聲波攻擊，導致美國外交官有腦部受損的狀況，這個現象也曾經在古巴發生過，這樣的一個事件，其實也提醒了我們，無論是聲波或是NCC所主管的電波，這個都是看不見的殺人武器，即使沒有到殺人，也足以傷人，造成了重大的傷害。本席知道在你們原來的責任範疇裡就有相關的偵測網，針對電波的偵測網路建置，但是，是不是足以對國人的健康、對我們的人身安全達到防護的作用，可能是超過NCC本身能夠處理的範疇，還需要結合整個國家安全機制共同來面對。本席想了解，畢竟這是在中國發生的事件，針對美國的外交官，我們也不排除目前在整個安全與政治環境當中可能會對台灣造成其他的相關影響，因此，針對這個部分，你們有做什麼樣的討論及準備嗎？

2. 主席

   請通傳會詹主任委員說明。

3. 詹主任委員婷怡

   主席、各位委員。這樣的狀況不一定不會發生，其實是有這樣的可能性，但是這個議題可能會涉及到的，譬如國安或治安，也就是國家安全或社會安全的恐慌等等。NCC可能有監測電波的工具，但是，它需要與其它的部會、甚至是機制，也不要講單一部會，包括國安機制或治安的機制等等，其實也都是跨部會的，因此，在這個機制裡如何把這個議題當作是一個重要的議題，在什麼時間點需要啟動做一些什麼事情，有監測工具的人如何幫忙，包括電波的頻率強度可能又與環保署的什麼標準有關，所以這個部分應該是透過某些機制，將它設定為可能發生、未來預見，在什麼樣的時間點應該要啟動這件事情，我認為這件事情是我可以協助的，看是在行政院的平台或是什麼地方來做這件事情。

4. 蕭委員美琴

   既然已經在國外發生中，所以我們也要提高警覺，既然現在我們手上有電波偵測網路的機制，也許這個機制不足以達到整個防護網的建置範疇，但是，我們應該要很慎重地看待正在發生的這些事件，甚至是做一些相關的、納入未來各式的防範、演習，結合其他的單位做準備及防護。

5. 詹主任委員婷怡

   是，除開這些機制建置比較算是專案性或特別性之外，我們平時就會有對於電波的監測，根據我們regular的監測，如果發現到異常的狀況，可能也可以做一些警示。

6. 蕭委員美琴

   你們現有的電波監測機制，是否發生過什麼樣特別異常的狀況嗎？

7. 詹主任委員婷怡

   有點像以前沒有拿到電台執照就發送電波做電台的業務之類的，或者像是國家考試時可能會有人運用這個方式作弊或什麼之類的事情，那個東西就是有這個工具……

8. 蕭委員美琴

   你們曾經有監測過嗎？

9. 詹主任委員婷怡

   有，而且我們還有一個新世代電波監測的系統，就是在做與電波監測有關的事。我是說這個部分可能需要有比較綿密的網來做這個事情，也就是說，針對特定引發國安或什麼的，國際上有這樣的狀況，我們有沒有什麼機制決定在什麼時間點要啟動這件事，讓有工具的人如何來協助。第二個，平常我們都在做regular的電波監測，一旦有發現到異常的狀況，可能有一些通報或把它當作是一個警覺度高一點的意識來做這件事情。

10. 蕭委員美琴

    既然發生一些這樣的事件，我們也應該要提高警覺，就現有機制如何去強化我們的防護網或監測機制，這個可能後續在工作上都要持續進行。另外，在今天的解凍案當中，有特別針對資安防護的部分，而你們也有一些作為，為了因應整個物聯網時代，對於個資的保護、對於各種資安的防護，其實也要有各種新的因應技術，尤其是侵入性的這些技術，要有一定的自我保護的方式。IoT物聯網除了一些惡意的攻擊，甚至是竊取個資、甚至是涉及到財務上的損失之外，另外一個重點就是隱私的部分，最近中國的人工智慧已經達到一個程度，像是在張學友演唱會中就抓到了3個人，而這3個人就是進入安全機制中被它的人臉辨識系統抓出來，可能他們正在被通緝或是有罪，總之，這個也提醒了我們，無論是AI的侵入性或是侵犯隱私的部分，甚至是對於無所不在的存在，尤其是現在的物聯網，我們在網路上瀏覽了哪些網站、我們人在哪裡、我們的定位在哪裡、我們去過哪些地方，或是我們朋友之間有哪些互動及往來，可能這些資訊真的是很容易就被掌握。如果是用於偵辦一些智慧型的犯罪，當然這是另外一個部分，我們有通訊偵查相關的法律機制，但是，今天如果是在一般人民的生活當中，對於隱私的侵犯是非常嚴重的事。既然在國際上的相關技術已經達到一定程度，有侵犯隱私的空間、有侵犯相關人權及人與人之間一般往來，甚至讓政府能夠掌握到所有人的行蹤，已經達到這樣的技術水準，可能我們的防護機制也要連同強化。當然本席也知道，今天要處理的是解凍案，所以你們提到有在做這個事情，本席也特別提出，這件事情確實要做，而且是很嚴重的事情，對於我們整個國家未來、人民生活的方式、人與人互動的方式，以及政府與人民之間的角色，甚至是我們的民族、我們的國家體制，都是息息相關的，所以這是非同小可的事。我們在這個會期處理許多的法案，你們也成為了焦點，但是，在未來政府的治理或人民生活的社會秩序維護上，其實是扮演非常非常關鍵的角色，大家不容忽視，因此，這個部分還是希望你們有更積極的作為。

11. 詹主任委員婷怡

    是，謝謝委員。過去NCC並沒有比較大的力度來參與這件事情，一方面也是因為前年開始把資安作為國安這樣的需求，所以在國安會、行政院資安處有一整個資安旗艦計畫，我們在其中所做的部分也都在這些預算解凍案中呈現出來。沒有錯，剛剛委員也提到，這個就是現在科技發展最大的挑戰，無論是網路流量的管理或是資料的部分，其實技術上絕對都可以做得到，但是為什麼在發展科技的同時必須要討論到social impact，也就是說，對於人的保護，trust的環境如何建構，這個是必須要配套的法規機制，無論是我們的個資或資料收集等等，這些都相當的重要。NCC在這個部分，包括IoT的資安檢測，它會分成兩個部會來做這個事情，包括我們與經濟部，因為有一些是資訊的產品，有一些是牽涉到與頻段有關的通訊產品，我們現在也與經濟部一起同步，即我們兩邊的標準要一起與國際連結，不要有太大的落差，因此，這個其實是co-work的，整體的統籌就在於行政院的資安旗艦計畫。這個部分在技術上不一定能夠做到perfect，因為資安絕對不可能做到百分之百，但是，我們一定要盡力去做，與國際做一個連結。

12. 蕭委員美琴

    好，謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出蕭美琴本人的發言。這段發言沒有對應的影片。