民主進步黨・桃園市第1選舉區從這段發言整理出的主張
核廢料最終處置應如何處理？反對凍結核廢料處理相關預算，認為凍結預算會使蘭嶼相關工作無法推動，對蘭嶼居民不公平。「而且凍結這些預算對於蘭嶼而言更是不公平，因為無法動彈，要經濟、要什麼都不能做，倒楣的還是蘭嶼人啊！」核廢料最終處置應如何處理？質疑要求把核廢料遷出去卻又不讓相關研究進行，認為到底要怎麼處理。「你要他們遷出去，卻又不讓他們研究，到底要怎麼搞啊！」現有核電廠是否應延役？反對在該案中寫入核能電廠於民國一百一十四年後可繼續運轉或重啟運轉的文字，認為要不要重啟或繼續運轉本來就不是公投案裡面的文字，不在公投範圍內。「「為此相關核能電廠於民國一百一十四年後都有繼續運轉或重啟運轉的可能」，我認為這句話其實不能寫上去」已除役的核電機組是否應重啟？反對現在要求修改相關辦法以讓核能電廠繼續運轉或重啟運轉，主張未來由提出政見者負責執行，認為現在修改政治效果太大。「未來如果核能電廠還要繼續運轉，或有人要發動重啟運轉，誰提出來的政見由誰執行就由誰負責，我完成不贊成現在就要求他們去修這個辦法」發言紀錄
- 鄭委員運鵬
12月13日因應這次修法草案，我們舉辦了一場公聽會。以現實的狀況來說，不管是家戶或者公眾場所，包含公家機關，我們現在遇到的事實狀況是，有很多公司行號及從業人員從事相關工作，譬如我們家裡裝冷氣，不論是裝一台或修理，不可能根據現行冷凍空調管理條例去做，對不對？因為現行冷凍空調管理條例所有講到的公會，就只有冷凍空調工程工業同業公會。可是在現實的需求上來說，電器行若沒加入這個公會，還是可以到你家裝冷氣。縱使你叫的是電視廣告裡的業者，也未必加入這個公會，沒有錯吧？
如果我們今天要在第五條或之後修正這個條例加入相關團體，冷凍空調工業同業公會會覺得很奇怪，這個條例只約束我，卻在第五條加了別的，而現實生活上也有別人在從業，會變成這樣的狀況，對不對？以下是我個人意見，不是代表大家的共識，如果真的談不下來，我覺得你要整部拿回去，也就是說，如果你在登記上要開放其他相關公會，但這整部法律卻只限制一個公會，對於現行的同業公會來說也不公平，若別人都可以做卻只限制我，這樣也不公平。這次委員有提出修正條文，其實一修下去是顯然不足，我們希望它能夠更公平，但是會造成新的不公平，這一點謹供各位委員考量。
- 主席
冷凍空調業管理條例是屬於技術的一種，等於是所謂的技師公會，跟一般商業公會不一樣。本席要請教局長，土木技師、結構技師、水保技師的部分全國也都只有一個，現在你把這部分變成一般的商業公會，這樣到底對還是不對？你為什麼會這樣退讓？修法要公平、有道理，你這樣退讓的話，以後所有條文經濟部全部依照相關之公會來處理，這個要訂得清清楚楚的，其實這是屬於技師公會，不是商業同業公會或是一般的公會，你們這樣退讓，我覺得莫名其妙，坦白說，這是屬於技師耶！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
施委員，你在這一塊很內行，但是我常常覺得很莫名其妙，比方說土木技師、結構技師、水保技師，像水利技師也不能去當水保技師，這是有技術的，不是一般的同業公會，如果你是在電器公會或是什麼公會，這是不一樣的情況。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
如果照你所講的，每個行業都可以加進去，包括電機技師、結構技師等什麼都可以加進去，因為任何一個行業都會牽涉到相關的行業。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
好，休息協調。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
各位委員，莊委員瑞雄的修正動議、周陳委員秀霞的修正條文以及陳委員超明的修正動議送院會朝野協商，好不好？
- 鄭委員運鵬
現在還沒……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鄭委員運鵬
哪幾條要處理、不處理、怎麼處理都還沒有結論，這個禮拜時間很多……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鄭委員運鵬
我們先看一下公聽會……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
好，保留在委員會，另擇期討論、繼續協商。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
報告各位委員，冷凍空調業管理條例部分條文修正草案另定期繼續審查。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
休息10分鐘後進行協商。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
報告各位委員，現在繼續審查108年度經濟作業基金預算。首先審查業務總支出部分，有2個提案，第1案是有關服務費用─郵電費。邱委員議瑩撤案。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
其他委員有沒有意見？現在材料費需要這麼多嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
孔委員說減列50萬元，賴委員呢？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
好，照原列數通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
賴委員瑞隆主張收入部分增列2,000萬元，孔委員、蘇委員的意見如何？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
我覺得賴委員的目標非常堅定，增列1,000萬元啦！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請計算要增列多少。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
加工出口區作業基金「勞務收入─管理收入」增加到6億7,000萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
處理第5案。本案是有關業務外收入「財務收入─利息收入」，高委員志鵬建議增列500萬元，原列數是885萬8,000元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
現在銀行的利息哪有百分之零點八幾。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
存款的利息大概是百分之零點八幾？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
蘇震清召委的意見？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
好，利息收入增加至900萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
我們繼續討論業務總支出部分第6案、第7案及第8案，有關「服務費用」。賴委員瑞隆減列1,000萬元；蘇委員震清對郵電費減列200萬元；蘇委員震清對專業服務費二億多元減列500萬元。請說明一下。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
發言發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
有關業務總支出第6案、第7案及第8案，照原列數通過服務費用。業務成本與勞務成本，剛才孔委員文吉是講專案報告還是凍結10%或20%？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
我是覺得屏東留一個地方給東部發展產業，因為他們都到高雄地區。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
高潞委員，建議凍結5%，提書面報告後，始得動支。黃處長，如果東部有產業要進駐，你們要特別幫忙，這樣可以嗎？像是宜蘭、花蓮來的產業，你們要特別幫忙。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
好，凍結5%，提書面報告，始得動支。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
繼續處理「產業園區開發管理基金」。處理業務總支出部分，第10案和第11案是同一個項目，「業務成本與費用─勞務成本」的費用。賴委員瑞隆主張減列2,000萬元，凍結2,000萬元；孔委員文吉主張凍結30%，針對專業服務費用方面。請說明一下。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請賴委員瑞隆發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請孔委員文吉發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
孔委員，產業園區開發管理基金的業務總支出有129億元，我們先整體來討論，再決定要凍結業務總支出的百分之幾然後做專案報告，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
我們就你們的業務總支出會整個討論一遍，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
這裡有129億元，「投融資業務成本」是89億元，我們在全部討論完以後再就這筆129億元的預算進行調整。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
好，第13案、第14案、第15案、第16案和第17案是關於業務成本與費用裡面的「管理及總務費用」，編列了3億6,571萬9,000元，分別是蘇震清委員、莊瑞雄委員、蘇治芬委員、高潞委員及本席的提案，我們一併綜合討論。請呂局長說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請高潞‧以用‧巴魕剌委員發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
你是說62個工業區嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
業務成本與費用的預算有一百二十九億多元，連819萬9,000元，凍結10%，提出書面報告。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
凍結10%。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
可以啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
凍結10%，進行專案報告，請你們辛苦一下。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
那就凍結5%好了，5%大概7億元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
5%，提出專案報告始得動支，你們要好好改善。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
我們繼續討論「固定資產之建設改良擴充」。這是資本門，第18案跟第19案是針對「專案計畫─永續工業區潔淨水環境計畫」，有蘇治芬委員及莊瑞雄委員的提案，請問各位委員有什麼意見？一共是3億……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
我們照莊瑞雄委員的提案的話，是減列400萬元，凍結500萬元，凍結部分都溜掉了怎麼可以？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
各位委員有什麼意見？如果沒有什麼意見，「固定資產之建設改良擴充」的「專案計畫」裡面減列400萬元，好不好？好，通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
憑良心講，現在中央的車子實在很爛，像臺北市、高雄市等六都的車子都比中央的還要好，所以這個不要減列，給他們好一點的車子運用，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
照原列數通過，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
現在討論「中小企業發展基金」。「業務總支出」裡面第21案、第22案是針對「業務成本與費用」，有賴瑞隆委員及高志鵬委員的提案，原列數的總金額是6億3,940萬4,000元。各位委員有什麼意見？你說明一下。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
各位委員有什麼意見？「業務總支出」在「中小企業發展基金」下，編列6.39億元，我們討論第23案及第24案，還有討論第25案到第28案，再以總支出決定看怎麼樣，好不好？「投融資業務成本」是2,457萬2,000元，有高潞委員及孔文吉委員的提案；「專業服務費」是432萬2,000元，有提案，這兩個一併討論一下。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
「業務總支出」裡面6.39億元，「投融資業務」裡面，我們將第20案到第28案討論完再決定，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
等一下，我們討論一下，孔文吉委員，關於投融……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
我跟各位委員建議，「投融資業務成本」預算共2,457萬2,000元，依照高潞委員的建議，減列57萬2,000元，凍結10%，專案報告後，始得動支，好不好？高潞委員、孔委員，可以嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
你是提案減列57萬2,000元，凍結20%，但是既然你最關心中小企業，就改為凍結10%，讓他們提專案報告……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
好啦！照你的建議，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
我建議各位委員，中小企業發展基金「行銷及業務費用」預算5億5,907萬6,000元凍結10%，提專案報告後始得動支，好不好？各位委員有沒有意見？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
其實中小企業都是在補助地方，但是做生意有一個原則，不是成功，就是失敗，難免會遇到失敗，我們要承認這個事實，看好不一定收到的都是好的，所以他們很小心謹慎。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
全部凍結10%。其實你也非常關心中小企業啊！每次都發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
吳處長，要是你們的補助都給台泥等財團，那真的要刪一刪。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
我記得你們不會，因為中小企業的規模是有一定額度的，根據規定，應該是資本額在幾千萬以下才算。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
所以是資本額8,000萬以下，規模200人以下。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
高潞委員，針對前瞻計畫，我們再找一個機會討論，好不好？至於本項預算就凍結10%，俟提出專案報告後，始得動支。請中小企業針對這10%提出說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
等於各凍結140萬元與440萬元；凍結10%中，扣掉孔委員文吉要求的，就是高潞委員要求凍結的。這樣聽得懂嗎？聽得懂吧！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
總計凍結10%，兩項計畫各凍結10%，照高潞委員的提案凍結，並做專案報告。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
第27案凍結20%，其餘凍結10%。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
第29案照案通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
第30案照案通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
第31案除將「兩周內」改為「一個月」，其餘均照原提案內容通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
第32案除將「兩周內」改為「一個月」，其餘均照原提案內容通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
好，第33案改為書面報告，其餘均照原提案內容通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
要專案報告。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
要專案報告啦！這麼怕來立法院嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
第34案照案通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
第35案照案通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
第36案照案通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
第37案照案通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
第38案照案通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
我提的案是他們應該專案報告才能通過的項目。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
我都有簽。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
第39案照案通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
第40案照案通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
第41案照案通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
第42案照案通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
第43案照案通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請蘇委員震清發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
第44案照案通過。請中小企業處吳處長特別注意這些問題，大家都了解，有些企業很會寫報告，就永遠都會靠著報告，通過得比較快。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
對於石門水庫管理區所包含的鄉鎮，有沒有回饋專案？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
都沒有回饋專案？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請周陳委員秀霞發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
各有說法，我作如下建議：水利署要增加亮點，但不要提高停車費用，只要進入的車輛多了，收入自然會提高。這樣好不好？有委員主張增列，也有委員主張減列，所以留待討論增加亮點相關提案時再專注研究，至於業務收入就以原列數通過，好不好？有增有減，總之就是要透過亮點計畫加強，請問各位，有無異議？（無）無異議，照列。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
蘇委員主張減列500萬元，莊委員瑞雄要求減列200萬元、凍結500萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
你現在又改為同意維持原列數？你說你支持莊委員瑞雄的意見，我還以為你也要減列200萬元、凍結500萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
就減列200萬元、凍結500萬元，提出書面報告之後才能動支好了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
服務費用怎麼樣？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
不是減列500萬元喔？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
減列300萬元，科目自行調整。好啦！減列200萬元，科目自行調整。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
本預算減列200萬元。是一般服務費，對不對？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
一般服務費減列200萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
服務費用是十億七千八百多萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
不行，要說清楚。服務費用有四十幾億元，其中一般服務費占10億7,894萬元，這部分減列200萬元，請問各位，有無異議？（無）無異議，減列200萬元通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請高潞‧以用‧巴魕剌委員發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
第53案針對1,991萬元預算，將減列500萬元改為凍結500萬元，俟行政單位提出書面報告，經同意後始得動支，是不是？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
針對水電費、郵電費、旅運費、保險費減列，則是廖委員國棟的意見。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
其實現在極端氣候……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
第53案針對「服務費用─印刷裝訂與廣告費」凍結500萬元，書面報告後始得動支。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
水電費部分……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
郵電費也是實支實付，旅運費也是實支實付。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
保險費也是……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
不然你告訴我什麼費用才能免？保險費也是實支實付。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
好，減列100萬元、凍結100萬元，第50案、第51案及第52案……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
書面報告後始得動支……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
處理第50案至第54案部分。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
賴署長請考慮，關於材料及用品費用2,256萬元，因為現在極端氣候的情況，天氣劇變的情形非常多，你們是要多準備還是少準備？你們要說明清楚……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
包括抽水機等等嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
我看用凍結的，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
第55案凍結200萬元，書面報告後始得動支。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
這個問題……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
署長，節水成本是針對沒有灌溉的地區，你們要拿錢出來補償農民，請問是這個部分嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
是「停灌休耕」？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
給水銷貨成本部分，你們的水只要銷出去就好了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
賴署長，我再請教，這是水庫水資源保護區的費用嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
都包括在裡面？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
莊瑞雄委員替他決定，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
我這樣建議，如果水庫水資源保護區的回饋費用包括在裡面，就讓水利署自行調整，因為每個地區發生的事情不一樣，那就凍結1億元，書面報告後始得動支，請問各位有無意見？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
好，凍結5,680萬4,000元，書面報告後始得動支，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
因為水庫水資源保護區裡有各鄉鎮的要求。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
繼續處理第57案。銷貨成本項下「土石銷貨成本」原列17億元2,939萬9,000元，孔文吉委員提案凍結30%。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請孔委員文吉發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
好，凍結10%，書面報告後始得動支。孔委員，還是要專案報告呢？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
好，書面報告。賴署長，孔委員真的是很公道的人，他的問題要處理，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
第57案凍結10%，書面報告後始得動支。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請賴署長好好說明，高潞委員針對這部分減列了1億6,274萬元，莊瑞雄委員也提案減列200萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
各位委員，我這樣建議，凍結15%，專案報告後始得動支，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
好，書面報告後始得動支。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請莊委員負責溝通協調，要提書面報告還是專案報告。拜託一下。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
凍結10%，提書面報告後始得動支……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
凍結15%，提書面報告後始得動支。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
第58案、第59案是併案處理。現在處理第60案。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
有沒有回饋原住民地區？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
三分之一給地區，三分之一在哪裡？為什麼要回饋給原民會？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
是給地區還是原住民族委員會？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
這樣不合理，溫泉在我的地區，你讓原民會去統籌分配，如果他拿到別的地方呢？這部分有問題，下次要改進！應該要回饋給當地……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
這部分是法規還是你們的行政命令？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
修改一下，要給原住民地區，請孔委員和高潞委員提案修法，改成回饋給有溫泉的地區，這樣才合理。本案就照原列數通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
就請孔委員和高潞委員提案修法，改成回饋給溫泉所在地地區的民眾，否則收取的費用使用在其他地方，我們也不知道。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
孔委員提議酌凍，可否就凍結5%，提書面報告後始得動支？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
第61案預算照原列數通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
針對以上各案，我們照莊委員瑞雄的提案通過，減列300萬元，凍結500萬元，提書面報告後始得動支。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請周陳委員秀霞發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
第66案至第68案，有關南化烏山頭水庫治理及穩定南部地區供水計畫包括固定資產之建設改良與擴充，照莊瑞雄委員所提第66案通過──減列300萬元，凍結500萬元，提書面報告後始得動支。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
照案通過。繼續處理第70案。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
照案通過。繼續處理第71案。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
照案通過。繼續處理第72案。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
照案通過。繼續處理第73案。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
照案通過。繼續處理第74案。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
照案通過。繼續處理第75案。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
照案通過。繼續處理第76案。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
你們有沒有跟廖國棟委員協商過？還是一個月？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
第76案修正通過。繼續處理第77案。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
第77案是否照案通過？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請孔委員文吉發言發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
關於這個案子，我也聽到你的質詢、講了好幾次，有關「南化烏山頭水庫治理及穩定南部地區供水計畫」，包括「固定資產之建設改良與擴充」部分，12億元當中減列300萬元，凍結500萬元，現在孔文吉委員說再加強凍結……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
周陳秀霞委員有什麼意見？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
這個問題也討論了很久，第77案依照周陳秀霞委員的修正文字通過，好不好？但是我給賴署長一個很確切的建議，聽周陳秀霞委員講，那個你真的要好好去溝通協調。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
因為你們開路時只剩下一線道，到時候灰塵會很多、路又很狹窄。周陳秀霞委員代表當地的民意，一定要跟他協調溝通，之後才能動工，不然你以後會很頭痛，好不好？好，照修正文字通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
沒有，現在他同意修正文字為「應加強與地方民眾溝通化解疑慮，符合民眾需求。」，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
你真的要去協調溝通。第77案就照修正文字通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
照原提案通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
照原提案通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
照原提案通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
報告各位委員，現在繼續協商108年度經濟特別收入基金預算。首先，討論推廣貿易基金。第81案至第88案是「貿易推廣工作計畫」，本項計畫預算一共61億7,728萬6,000元，以下依序討論，第81案是鄭運鵬委員建議減列1億元，請主管單位先說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鄭委員運鵬
他們那天有講過，好啦！沒有意見啦！
- 主席
什麼沒有意見？
- 鄭委員運鵬
我是不會去處理執行率有95%的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鄭委員運鵬
對，再減列預算的話，真的講不過去，好，撤案。
- 主席
我提的第87案「捐助金融機構辦理海外公共工程貸款利息補助計畫」本來建議全數凍結，現在我們比照第88案蘇震清委員建議的凍結20%，好不好？各位委員有沒有意見？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請高潞‧以用‧巴魕剌委員發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請楊局長說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
高潞委員，這筆預算不要減列，凍結10%，好不好？專案報告後，始得動支，請問賴委員的意見如何？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
對啊！你的提案是關於高雄人才的培訓，這筆預算不要減列，改用凍結，各位委員，如果這筆預算凍結10%，貿易局提專案報告後始得動支，好不好？沒有意見的話，這筆預算照這樣通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
你拜託一下隔壁的高潞委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
以後花東地區原住民到國外推廣貿易時，你們要加強服務，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
這筆預算凍結5%，專案報告後，始得動支，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
第81案至第88案凍結5%，專案報告後，始得動支。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
大家都在講，任何推廣計畫要人也要財，既然如此，這筆預算照原列數通過，好不好？各位委員有沒有意見？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
這筆預算照原列數通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
接著討論能源研究發展基金。第91案至第99案都是「能源研究發展工作計畫」，本項計畫預算一共33億4,103萬元，相關提案包括鄭運鵬委員提議減列1億元；賴瑞隆委員提議減列1,000萬元，凍結5%；高潞委員提議凍結20%；莊瑞雄委員提議減列100萬元，並凍結1,000萬元；本席提議凍結20%；高潞委員提議凍結20%；蘇治芬委員提議凍結20%；莊瑞雄委員提…
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是鄭運鵬在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 鄭運鵬
主席，我認為刪減的幅度可以再低一點，大家再討論看看。因為裡面有一些教育推廣活動，我們常常看到地方上辦理一些活動時，大家都想節能減碳，但是還是提醒你們要分區、因地制宜，譬如偏鄉地區，假設不是耗能的社區，你們卻叫他們節能減碳，這樣很奇怪，例如在我們修正的電業法及再生能源條例裡，其實都有講到小型水力發電等，如果有可能，你們應該是去宣導這個，而不是去宣導節能減碳，好不好？臺灣人的家庭生活能夠關燈的其實都關了，耗能的部分並不是在家戶而是在工業和商業，所以有時候你們還是要分清楚對象，不要為了花預算做人情，好不好？教材要分類。
- 鄭運鵬
我知道你支持我減列1億元，我看金額大部分都是1,000萬元，主席，請問減列1,000萬元，好不好？我建議也不用凍結了，凍結沒什麼意思。
- 鄭運鵬
主席，如果儲能計畫要在我們這裡處理，那要怎麼處理才好？我們不太可能就靠這些基金來做包括技術上的開發，這樣有沒有效果，我是很懷疑的。儲能是要避免用電尖峰的使用量，而把它移到離峰時去處理，講真的，在非高耗能地區，包含偏鄉花東，其實是沒有儲能的必要，它儲存不了多少，但是它有限……
- 鄭運鵬
這是兩回事，它在尖峰時不會造成那麼大的負擔，真的應該儲能的是都市區的大樓，包括住宅大樓、商業大樓、辦公大樓、百貨公司等，那個才需要去做啊！不然省下來的量，差別真的不太啦！如果真的講儲能要有效的話，絕對不是在這邊談嘛！
- 鄭運鵬
村里怎麼節電？
- 鄭運鵬
家庭也就算了，村里怎麼節電……
- 鄭運鵬
我對孔委員所講的補充一下，其實公投任何一案都沒有包含核一、核二、核三發電機組的延役，不管以核養綠的名稱怎麼講，沒有綠那要養什麼？這就是綠能，這是兩件事情。公投不管哪一案，都沒有核四的啟用，也沒有核電機組的延役，跟風電完全沒有關係。這是政策上該做的，躉購費率和遴選、競價本來就有國產化的成本落差，跟公投沒有關係。我覺得要凍結、要刪減，原因都不是公投啦！
- 鄭運鵬
10%啦！
- 鄭運鵬
10%啦！
- 鄭運鵬
處理完再回頭……
- 鄭運鵬
召委，其實我們討論的這個案子就是現在大家遇到的矛盾，之前大家好像又要核能發電，現在卻又沒人要核廢料，即使想公投放到其他地方，那邊也不可能同意讓你們公投，無論是核後端或再生能源發展基金，大家都在處理同樣的問題。如果你這邊凍結了，甚至要提專案報告，本席可以向你報告，其他的問題就會跳出來了，而且凍結這些預算對於蘭嶼而言更是不公平，因為無法動彈，要經濟、要什麼都不能做，倒楣的還是蘭嶼人啊！實際上，這個都有矛盾存在，而且是很大的矛盾，大家可以再想想看啦！
- 鄭運鵬
剛才不是說核廢料要遷出去，現在又不能去研究……
- 鄭運鵬
你要他們遷出去，卻又不讓他們研究，到底要怎麼搞啊！
- 鄭運鵬
加上一句話，讓他們科目自行調整，這樣好不好？
- 鄭運鵬
等一下，哪裡啊？
- 鄭運鵬
等一下，提案裡面提到「本法第二條第二款」，其中的「本法」是哪一個法？
- 鄭運鵬
電業法的第二條是名詞解釋耶！
- 鄭運鵬
「第二條第二款」是什麼東西？
- 鄭運鵬
召委，我表示一下意見。這個案子的第3行提到：「為此相關核能電廠於民國一百一十四年後都有繼續運轉或重啟運轉的可能」，我認為這句話其實不能寫上去，因為要不要重啟或繼續運轉，在座也沒有新北或屏東的立委，而且這個本來就不是公投案裡面的文字，所以不管是後面的辦法也好、本法第二條第二款也好，結論可以討論，但是第3行到第4行的文字是不能寫進去的，因為那個不在公投範圍裡面，我講的沒有錯吧？如果今天要選總統或選立委的人主張核能電廠要重啟或繼續運轉，我都沒有意見，但是這個案子裡面不應該這樣寫。
- 鄭運鵬
其實也不用修，就沒有了啊！
- 鄭運鵬
114年其實是核一到核三所有機組最後的運轉年限，對不對？所以本來就是到114年止。因為這是辦法，他們自己調整就好了。未來如果核能電廠還要繼續運轉，或有人要發動重啟運轉，誰提出來的政見由誰執行就由誰負責，我完成不贊成現在就要求他們去修這個辦法，這樣的政治效果太大，我可以保證新北市及屏東縣絕對跳腳。不修這個辦法不會怎麼樣，但是修了之後，後續會有很大的問題，所以不用急著做到這個，對大家都沒好處，真的！而且屏東及新北的原住民很多，真的不要弄這個，好不好？孔委員，我對你沒有意見。真的，這個案子沒有必要，沒有錯吧？這個案子就算沒有修正也不會怎麼樣，放在那裡不會咬人，對吧？
- 鄭運鵬
這個案子就是提醒他們有這個東西，就是這樣，真的不要過或者……
- 鄭運鵬
你要提的話，以後再提。
- 鄭運鵬
召委，謝謝。
- 鄭運鵬
這是角色上有問題。
- 鄭運鵬
期程是哪一個期程？
- 鄭運鵬
我覺得乾脆不要公投了，行政院自己決定算了。
- 鄭運鵬
這個低放的選址條例早就有了，而且10年前還是我去修正的，我看一下提案的修正文字。
- 鄭運鵬
你們提得出期程來哦？
- 鄭運鵬
是啊！
- 鄭運鵬
加10年，那個條件有什麼意義呢？
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出鄭運鵬本人的發言。這段發言沒有對應的影片。