民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 尤委員美女
（12時33分）主席、各位列席官員、各位同仁。署長知不知道瑞典有位16歲的環保少女桑柏格？
- 主席
請環保署張署長說明。
- 張署長子敬
主席、各位委員。知道。
- 尤委員美女
他被提名為這次諾貝爾和平獎的人選，桑伯格雖然只有16歲，但卻帶領著一群年輕人為氣候變遷的問題，在聯合國的氣候行動高峰會上要求各國領袖儘速解決碳排放的問題，而不應將氣候變遷的問題出賣給年輕人。他說：你們這一輩的人把環境資源消耗掉，而將所有氣候變遷的問題都丟給後代。這的確是個非常大的警語，而關心環境與環保的議題其實也是不分男女的。在環保的議題上，女性的關心更甚於男性。
面對氣候變遷，現在出現了所謂的「氣候難民」，最大宗的其實就是婦女和小孩，因此在環保的議題上，性別的議題也是很重要的。在女性主義的流派中，有一派就是生態女性主義，強調當我們在思考環境問題的時候，也必須將性別的觀點放進去，如果沒把性別的觀點放進去，假設遇到一場大地震後，可以看到大家送了一大堆救災物品，包括泡麵、麵包等，但就是缺少了奶粉、衛生棉以及女性的內衣褲。如果這個時候有位女性月經來了，但卻沒有衛生棉，你要她怎麼辦？因此，若是沒有性別的觀點，我們便無法想到弱勢者，諸如嬰兒、身障者等。這裡之所以需要女性的參與，就是因為生命經驗的不同，大家所關注的東西也不一樣，像是在劃難民區的時候，到底該怎麼劃、是否看到裡面有誰將要入住、要住進去的人及其安全性如何、在難民區裡若既無隱私也沒安全則當地可能還會發生性侵等，這些都要有性別的觀點。
整個政府在決策上要有所謂的「性別觀點」，從性別的觀點來看，要能從人數上來推性別主流化，這是從2005年開始的，2011年通過了CEDAW消除對婦女一切形式歧視公約的施行法，而政府也如火如荼地每4年做一份國家報告，並邀請專家參與，同時也規定行政院各委員會的單一性別不得低於三分之一。
然而，我們看到環保署的環評委員，上一屆的外部環評委員有14名，但卻只有一名女性，當時就已經抗議過了，但你們卻拿著行政院人事行政總處的函表示，有關環評、工程、核能、漁業等專業領域的女性人才較少，因而不會受到嚴格的限制。過去由於男理工、女文史，女性在環工、環保與工程方面的確是少，但多少年過去了，參與理工領域且出類拔萃的女性已經愈來愈多。因此，如果說環保署的環評委員，要在全國占有一半人口的女性中找不到三、四位女性專家，我想這應該說不過去吧？在這樣的情況下，上一屆的委員中只有一位女性，這一屆又延用一位，但也只有一位女性。上一屆的政府代表至少還有一位到三位的女性，結果這次的政府代表竟只剩一位女性，這樣的情況真的是有點離譜，於是在環保署性別平等委員會專案小組中的3名女性委員全都辭職抗議，而三十幾個民間婦女團體也都連署抗議。
我們在亞洲一直自稱是人權的典範，性別平權又傲笑國際，尤其我們又通過了同婚法案，是世界各國的亮點，結果今天婦女團體抗議我們的環評委員竟只有十四分之一，請問這樣可以嗎？
- 張署長子敬
感謝委員提出這個問題，讓我有機會說明。首先，方才談到了廁所，我們都考慮到男生和女生的數量是不一樣的，可以看到我們的主管，女生並不會比較少，因此這其實不成問題。我認為今天環評委員的問題其實是一個誤解，所謂的誤解是，同仁原本告訴我，我們這個委員會並沒有被要求，就因為沒受限制，所以我們的困難就在於，透過遴選機制推薦而來的委員，男女人數就是60比8，於是我們就照專長遴聘。而之後產生的誤解是因為性平委員會去年告訴我們，雖然我們原本是被排除的，但希望能在這兩屆改過來。所以我們後來發現既然是這樣要怎麼辦？所以後來我們認為我們的遴選制度可能要改，因為我們沒有辦法掌握推薦進來的是誰，但是推薦比例這麼懸殊，我們就很為難，尤其我們又分領域，所以剛剛委員提得很好，我們也是要檢討是不是應該把部門即機關的委員資格放寬，這樣就讓他有機會儘量推薦女性委員進來。在當初有幾位委員抗議時，我們也做了一些補救，第一，他們要求我們請各院校推薦願意擔任我們的委員的女性，我們將其列冊，召開專案小組會議時，我們就徵聘女性委員來參與，雖然不是在委員會的委員中，我們就在專案小組徵聘女性委員參與；第二，我也發文給各部會首長，拜託他們，當我們有專案小組時，各部會派來參加的人，如果不能派來，就可以指定委員會的委員，我們用專家來聘，也希望部會儘量推薦女性委員讓我們來聘請，既然已經釐清了，我們必須在這兩屆改善，所以下一屆我們就會討論是不是要將遴選制度作一些調整，讓我們有機會符合這個規定，所以謝謝委員給我這個機會說清楚，其實開始並不是因為有任何歧視問題而造成現在的狀況。
- 尤委員美女
好，我希望你們的遴選辦法要解決的是：第一，人到底從哪裡來？你應該要擴大遴選，向社會招募更多人。
- 張署長子敬
我們是這樣做，但可能是因為環評委員不好當，所以接受推薦的人就少了。
- 尤委員美女
另外，今天環評委員會的委員不應該太侷限於都是環工出身的，除了有工業、自然環境這方面的專業，其實也需要有社會環境這一塊，事實上，兩邊的人才是都需要的，因為從不同的觀點來看，就像我們有些環評到時候看的是對於文史有無破壞，以及對整個生態的水文或其他面向，所以比如黑熊之媽黃美秀本身就是女的，珍古德也是女的，但是他們擅長的角度，跟純粹從工程的角度是不一樣的，所以我們希望你的環評委員的組成：第一，應該要更廣，第二，你們遴選的辦法要廣邀，第三，因為以前需要有很多資歷，我相信那一定全部是男性，但因為現在年輕人有年輕世代進步且不同的人權、環保各種想法，所以也應該要把年輕的新世代納入，才能讓我們的環評委員是多元的。
- 張署長子敬
是，謝謝委員，這些我們都同意，這次我之所以作一些調整是因為我們的委員人數有限，好比今天您剛才講的黑熊之媽，如果我請她來，但她專長是生態，但如果碰到另外像植物等面向，可能她沒有辦法發揮，或者今天她擅長生態、動物，但主管機關如果跟她的看法不同，變成一個委員要去對抗一個機關，人家會覺得環評委員是不是故意刁難等等，所以我現在希望調整為主管機關要負更大的責任，主管的部分要在專案小組讓大家來釐清，不要統統轉嫁給環評委員，因為環評委員只有一個人，沒有辦法抵擋所有外面的壓力，當然這是我要試著調整的部分，所以會有大家今天所質疑的狀況，原來也碰到的困難，所以我們想說看能否改善得更好，所以我才發文給各部會首長，拜託他們所主管的法規只要有牽涉到專案小組時，儘量一定要派人來釐清，不要到環評委員會去。
- 尤委員美女
當然如果你們在前面專案的部分能夠廣納意見，但是在環評委員會，我們也希望你們能夠更多元。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為尤美女本人的發言。