民主進步黨・高雄市第8選舉區發言紀錄
- 賴委員瑞隆
（10時53分）首先，我要先關心今天早上的空污狀況，全臺灣的狀況還是一樣，高雄最嚴重，北部都是綠色的，高雄則是橘警，甚至只差15就到紅害了，目前大概都是維持這樣的狀況，我想請經濟部和環保署各自講一下怎樣才能夠改善空污？當然，這幾年你們做了很多努力，也有一些成效，但是這個問題還是持續存在，如果沒辦法給人民一個比較好的環境、沒有空污的環境，這樣是沒有辦法跟人民交代的。先請問部長，未來我們有什麼措施可以繼續改善空污問題？
- 主席
請經濟部王部長說明。
- 王部長美花
謝謝委員！秋冬季節因為東北季風過來，污染源就占了三成以上，所以秋冬時燃煤部分我們一定會降載，最近則因為電力充足，所以燃煤降載的量非常多。我們希望在污染季的時候，可以盡到我們該盡的責任。當然，因為我們需要供應電力，所以未來我們只會增加天然氣電廠，不會增加燃煤電廠。
- 賴委員瑞隆
部長，我還是希望要加速，不管是減煤或是推動再生能源，我覺得這些都要持續加速。
- 王部長美花
是，沒有錯。
- 賴委員瑞隆
不要再讓南部承受這麼大的壓力，我覺得空污的部分要持續改善，不管是固定污染源或是移動污染源，你們都應該用盡各種手段來支持南部做最大的改善。
- 王部長美花
是，應該的。
- 賴委員瑞隆
副署長，你要不要講一下？環保署有沒有什麼手段可以來推動？
- 主席
請環保署蔡副署長說明。
- 蔡副署長鴻德
因為目前是空污的季節，事實上我們會看氣象條件，當氣象條件不適合擴散的時候，我們就會啟動降載的措施，我們是一開始就啟動，不會等空污起來後才啟動，這是目前緊急應變措施裡第一步要做到的。第二步就是剛才提到的，要加快固定污染源及移動污染源的減排措施，讓污染的排放量可以再往下降。當然，最重要的還是有些地方或地區的特定污染源，可以持續的有嚴格的管控措施。
- 賴委員瑞隆
我希望署裡面對這個還是要有一些措施，特別是秋冬空污季節要有更強烈的措施去改善，包括經濟部也要協助做更強而有力的推動。另外，除了固定污染源和移動污染源，港區這幾年也做了很多努力，我希望這部分也要加速，特別是環保署，希望你們要督促他們加速。有關政策的引導或是獎勵，甚至是專案性的方案，我希望你們要多加支持，尤其是空污嚴重的地區。北部對於空污的感受可能比較不明顯，但是南部的感受就很明顯，只要稍微下降一些，就會對南部的空污或是人民的健康有很大的幫助，好不好？希望兩位可以持續努力。
- 蔡副署長鴻德
謝謝！我們會努力。
- 賴委員瑞隆
今天早上空污最嚴重地區10個裡面有8個在高雄，另外2個分別是臺南及嘉義，全部都是中南部，我覺得這是政府要認真面對的問題。
再來我想請教一下，因為現在大家都在講，莊秉潔教授也有講，如果三接無法順利興建，將影響高雄燃煤電廠轉型，是這樣嗎？部長，如果三接不做的話，會影響高雄興達燃煤電廠第3、4號機組嗎？
- 王部長美花
跟委員報告，當時興達電廠有環保承諾，希望可以轉為備用，除非備轉低於8%才會啟動，但如果三接不能興建，那電力確實會有缺口，我們當然不希望這樣子做，但這也要看國內的供電情形。
- 賴委員瑞隆
部長，我覺得你們還是要嚴守承諾，因為南部已經這麼辛苦了，南部只有用到六成電力，其餘四成都是往中、北部送，在南部這麼辛苦的狀況下，我覺得三接真的要跟人民說明清楚，不應該把這樣的壓力和負擔不斷的壓在南部的身上，南部也希望能夠努力的改善空污，包括更換燃氣機組、減少燃煤機組和改善整個設備，甚至是減少發電，包括接下來的用量電，像台積電將南下高雄，未來南部也會有電力的需求，我希望這一塊一定要不斷的和國人說明清楚，不應該建基在讓南部承受這麼大的空污壓力。
- 王部長美花
這也就是為什麼我們覺得蓋三接這麼重要，它除了可以供電之外，對於北中南的平衡，尤其是減少中南部再繼續增加燃煤這件事情也很有幫助。
- 賴委員瑞隆
我相信所有國人都能夠理解，我們必須要在環境、民生需求和產業發展上努力的去取得平衡點，不管是電力北送或是天然氣北送，我覺得都不是長期之道，這個已經講很久了，從去年一直講到現在，我相信這一塊多數國人是會理解的。
- 王部長美花
是。
- 賴委員瑞隆
再來我想請教有關電力的規劃，如果三接沒有辦法順利興建，對後面幾個電廠的除役會產生什麼影響？大林和興達1、2號應該沒有問題吧？
- 王部長美花
我們希望都能夠順利……
- 賴委員瑞隆
順利除役沒有問題？
- 王部長美花
對，如期除役。
- 賴委員瑞隆
對燃氣會不會產生影響？就是新增的燃氣機組。
- 王部長美花
有，現在大潭8、9號機組正積極趕建中，如果接收站不能興建，機組有了，也沒有足夠的氣可以供應，這就是問題所在。
- 賴委員瑞隆
我希望這一塊還是要努力，如果未來要改用燃煤，甚至是由南部來供應，我覺得那都不是一個長遠之道。
接下來談的是上禮拜大家高度關注的議題，對此我看到部長親自錄製影片來談公共政策，也談到公共政策不應該出現恐嚇的語言，甚至還談到家人、妻子，而且有必要的話，會提供法律協助，對此部裡的態度是如何呢？
- 王部長美花
對於這樣的討論中使用這樣的言語，甚至威脅到家人、妻子，我們覺得這是一個非常、非常不好的情形，基本上，我們覺得公共政策就應客觀角度進行討論，用科學的依據、用相關的客觀事實來討論，對於我們同仁受到這樣的待遇，我們其實都覺得非常的不忍心，而我們也一定會力挺同仁。
- 賴委員瑞隆
公投是對一個事情的討論，裡面都可以說明所有的道理，讓國人更清楚，真相也愈辯愈明，但是裡面若有任何涉及到恐嚇的字眼，甚至所謂身家安頓好了嗎？我認為都已經超過了大家理性討論公共政策的界線，我相信許處長心理難免受到影響，希望部長、台電要給同仁更多的支持，不然以後就沒有人敢出來針對公共政策進行理性的討論和辯論，如果動輒就被這樣的語言給恐嚇的話。
- 王部長美花
沒有錯。
- 賴委員瑞隆
該有的法律協助也希望部裡全力協助。
- 王部長美花
我們一定會全力協助。
- 賴委員瑞隆
再請教一下，有一個所謂的核四重啟規劃書，請問部長和總經理，有這個資料嗎？
- 王部長美花
這不是台電的文件。
- 賴委員瑞隆
不是台電的文件，是哪裡的文件呢？
- 王部長美花
這個是對方拿出來的文件。
- 賴委員瑞隆
所以部長跟台電沒有看過？
- 王部長美花
沒有看過，我們有去查到底有沒有這個文件，但台電看了以後表示，台電沒有過這個文件，也沒有討論過這個文件。
- 賴委員瑞隆
我也希望如果有任何不實的消息，要立即來做澄清，在2018年我們看過太多不實的消息造成很大的困擾，所以我希望如果有任何不實的消息，要第一時間來做澄清。
- 王部長美花
有，台電在第一時間就有澄清，這個不是台電的文件。
- 賴委員瑞隆
關於國營事業帶頭推動空污改善一事，之前我曾跟當時的沈榮津部長也就是現在的副院長談過，就是國營事業應該帶頭來改善空污，除了一些固定污染源的改善之外，移動污染源的部分，如果大家更換更多電動機具的話，就可以讓整個空污狀況獲得改善。所以中鋼、中油、台電在固定污染源進行改善之外，如果移動污染源的排放量不斷降低的話，其實對自己、對整個高雄人來說都是好的，但是這一塊其實進展的相當慢，像中鋼才234台，包括中油、台電等等，都不到50台，有的甚至不到10台，我希望部長回去後能夠督促那些位在空污嚴重地區的國營事業，針對空污改善一事，應該要帶頭來做，甚至於企業單位都應該給予更多的支持，讓其加速改善，這部分我希望部長全力督促，同時我也希望署裡也能加以思考，就是電動類的電動公車、電動機車、電動車等等，在北部可能是一個進步的象徵，但是在南部，可能對健康、對身體來說，會有一個很大的幫助，換言之，若能自利利人，其實對地方空污在改善上就會有很大的幫助，所以希望針對這一塊，經濟部跟環保署要加注更大的力道來推動。
- 王部長美花
好。
- 賴委員瑞隆
過一段時間後，我一樣會來進行檢視。
最後一個問題，關於半導體的部分，因為台積電要到高雄去了，當然這是在培育人才，據瞭解，現在成大、清大、臺大等等都有推動半導體學院，我想問一下部長，現在中山也在全力爭取設置半導體學院，我們希望產官學能夠群聚在高雄，請問部長能夠全力支持嗎？
- 王部長美花
不過這個學院確實也需要業界跟學校來做洽接、媒合，對此我們當然是樂觀其成，但也要談得來才是。
- 賴委員瑞隆
他們已經初步在談了，基本上，每一個很強的城市都應有一個很強的頂尖大學來帶領，不管是臺大、清大、交大甚至於成大等等，都有非常好的能量，我也希望中山大學在這方面有更強的能量，能夠帶領高雄在學術這個層次，不斷地跟產業界甚至跟所有相關產業來合作，留下更多的人才，也培育出更多的人才，希望部長能夠大力協助促成。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴瑞隆本人的發言。