楊瓊瓔於教育及文化委員會第3次會議邀請行政院原子能委員會主任委員謝曉星列席報告業務概況，並備質詢

1. 楊委員瓊瓔

   （12時46分）主委好！我們好好監督，好好運用，因為電非常重要。

2. 現在我們核一廠沒有運轉，核二、核三仍維持運轉，除了核二廠1號機遞減運轉，其餘都是滿載穩定運轉中。請問目前核能占我們國家的發電量大概是多少？

3. 主席

   請原能會謝主任委員說明。

4. 謝主任委員曉星

   11%左右。

5. 楊委員瓊瓔

   大概一成。

6. 謝主任委員曉星

   11%加減0.1%。

7. 楊委員瓊瓔

   所以請教主委，我們2025年要達到非核家園？

8. 謝主任委員曉星

   目前沒有變化，是的。

9. 楊委員瓊瓔

   所以我們的進度還是維持……

10. 謝主任委員曉星

    我所謂的2025就是所有電廠完全到期，換句話說，永久停機。

11. 楊委員瓊瓔

    對，就是2025年非核家園。

12. 謝主任委員曉星

    是的。

13. 楊委員瓊瓔

    我們的進度還是如此，好。剛剛我們實質上有討論到，每一個國家的型態、地形、地物等條件不一，那麼以你專業的立場，你認為臺灣最好的方式是什麼？

14. 謝主任委員曉星

    我不是說你挖了一個陷阱讓我跳，而是說我今天從一開始到現在……

15. 楊委員瓊瓔

    我反對這句話，沒有人質詢要挖陷阱給你跳，除非是你沒有能力回答，不可以這麼說，不要隨性。

16. 謝主任委員曉星

    不是。

17. 楊委員瓊瓔

    這都有錄影錄音，我們好好來討論。

18. 謝主任委員曉星

    不是，我剛才強調的意思是，我今天從剛才到現在為止，針對類似這種問題……

19. 楊委員瓊瓔

    你針對本席的提問回答好嗎？

20. 謝主任委員曉星

    好。

21. 楊委員瓊瓔

    謝謝，因為我們尊重你的專業，希望聽到專業。

22. 謝主任委員曉星

    我還是講，我站在這個位置上不方便回答您剛剛的那個問題。

23. 楊委員瓊瓔

    不方便回答？你是主委耶！臺灣……

24. 謝主任委員曉星

    不是，我站在這個位子上，我做核能安全的管制工作。

25. 楊委員瓊瓔

    那怎麼會不方便呢？

26. 謝主任委員曉星

    您剛才所提的是能源政策。

27. 楊委員瓊瓔

    對啊！那怎麼會不方便呢？是你有專業才能擔任這個位置。

28. 謝主任委員曉星

    不是。

29. 楊委員瓊瓔

    你不會聽命什麼就一定是什麼。

30. 謝主任委員曉星

    我沒有聽命。

31. 楊委員瓊瓔

    所以我們用專業來討論，沒有人挖洞，也希望聽到專業。

32. 謝主任委員曉星

    能不能請您再講一次剛才的問題？

33. 楊委員瓊瓔

    主席，抗議。

34. 主席

    時間先暫停一下。

35. 謝主任委員曉星

    我怕誤解他的問題。

36. 主席

    請委員重複一次問題，再開始計時。

37. 楊委員瓊瓔

    主席你偏向他，30秒的提問主委不可能忘記，不可以這樣子，大家好好在這邊討論。

38. 謝主任委員曉星

    不是，您剛才提到再生能源嗎？

39. 楊委員瓊瓔

    連主席都記得不是這個提問，你還這麼說。

40. 主席

    就不是這個提問。

41. 楊委員瓊瓔

    不要這樣子，我們要好好慎重發言，這個在歷史都會留下紀錄的。

42. 主席

    為了讓主委能夠好好回答，就麻煩委員再講一次，不過請主委要專心聽委員質詢的題目，不要一下子就急著有一些情緒性的回答。先把問題問完，我們再開始計時。

43. 楊委員瓊瓔

    謝謝主席。主委，不要緊張，因為你是專業的，我們應該好好理性討論，對不對？因為電真的非常重要，經濟部長講了，如果藻礁公投通過，中火降載的機率就低，甚至要增加燃煤發電。您認同這句話嗎？

44. 主席

    好，開始計時。

45. 謝主任委員曉星

    我坦白講，因為這是他的能源政策，我真的不方面做答，他是主政機關，他說的，你問我，我怎麼回答？

46. 楊委員瓊瓔

    錯誤的就要講，正確也要講，怎麼他說的你都不敢回答？因為這些都有相關，整個都有相關，不會沒有關係，我們正在共同討論時事、實際、專業的議題。

47. 謝主任委員曉星

    我還是強調，您剛才問的問題好像不是這個問題。

48. 楊委員瓊瓔

    既然你記得，你為什麼不回答？怎麼可以如此呢？

49. 謝主任委員曉星

    不是、不是，您剛剛所講的問題的重點不是這個，我要問的是你真正的問題，要一個字、一個字……

50. 楊委員瓊瓔

    現在是詢答時間，請就問題回答。

51. 謝主任委員曉星

    如果您這個問題是針對王部長，坦白講，站在我的位子上，我真的不知道該怎麼回答。

52. 楊委員瓊瓔

    環境保護跟人民的健康不是二選一，也不是聯合，所以本席一開頭就請問你，2025年我們的目標就是非核家園，目前的進度都是如期，所以它是正常的供電，是嗎？

53. 謝主任委員曉星

    是的。

54. 楊委員瓊瓔

    接下來我們會面臨嚴峻的考驗，那要怎麼辦？比如中火是亞臨界，現在新北都是超超臨界，中部地區人民的肺、健康需要政府來關心，對於已經設置的中火，我們希望要改善。全世界都在降載燃煤的部分，甚至很多的國家設定期限，跟核電一樣，就像我們政府的政策是2025年非核家園，很多的國家也已將燃煤設定期限，什麼時候全世界將達到無煤的程度。所以政府的部門有人如此說，與你的立場當然有相關，因為你管控核電、守護核安，對不對？這個絕對有相關，這個會有板塊擠壓的問題，所以本席才會說，就你專業的立場，以我國現有的條件，哪一種方式對人民最好、對產業最好且供電可以飽足？

55. 謝主任委員曉星

    我認為是再生能源。

56. 楊委員瓊瓔

    你說的再生能源就是本席要跟你討論的，我們希望未來4年再生能源要達到20%，這是政府的政策，您清楚吧？

57. 謝主任委員曉星

    我知道。

58. 楊委員瓊瓔

    對啊！每個都是相關的，你就選擇性回答。接下來，我們到去年為止是5.8%，未來4年我們要達到20%，依照目前這樣的進度，你認為未來4年這樣的期限達得到20%嗎？

59. 謝主任委員曉星

    他既然設定了，當然要盡力去達到。至於你剛剛提到有關能源占比的這些問題，我身為行政院內閣閣員之一，我們當然是清楚的，但是有關他到底怎麼樣達到這個進度，我就沒辦法在這邊置喙。

60. 楊委員瓊瓔

    所以我建議，我們整個行政團隊要做好橫向聯繫，因為這是相關的，它有板塊移動、擠壓的問題，所以我們也希望在未來4年……

61. 謝主任委員曉星

    因為到目前為止我還沒有接到任何……

62. 楊委員瓊瓔

    你認為再生能源、綠能是最好的，我們當然也希望未來4年能從5.8%達到20%，這是大家要一起努力去完成的，所以你怕什麼呢？你為什麼不敢回答？

63. 謝主任委員曉星

    我沒有，我還是強調，我不要去干涉，因為到底能不能達成，基本上經濟部會……

64. 楊委員瓊瓔

    你所謂的干涉，我覺得我們應該好好以專業的立場提供資訊給政府、給社會大眾瞭解，這是本席詢答當中最重要的精神，一起加油，謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為楊瓊瓔本人的發言。