林德福於財政、經濟、教育及文化三委員會第1次聯席會議審查「中華民國108年度中央政府總決算審核報告

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發言紀錄

  1. 林委員德福

    (9時11分)謝主委、曾次長您好,因為日本宣布於兩年後要將福島核污水排入太平洋,駐日代表謝長廷表示臺灣核電廠也將核廢水排入大海,請問謝長廷是否代表臺灣政府同意日方於兩年後排放核污廢水,請問您的看法為何?

  2. 主席

    請原能會謝主任委員說明。

  3. 謝主任委員曉星

    林委員好,我跟委員報告,有關於謝代表所講的話,我再強調一次,我沒辦法揣測他所說的內容代表什麼意思。4月21日,我在教育及文化委員會的專案報告上已經說明的很清楚了。

  4. 林委員德福

    很清楚,我知道,但是問題……

  5. 謝主任委員曉星

    我在這邊利用機會再次強調,福島核災的氚廢水排放跟我們一般電廠的正常排放是兩件事情。

  6. 林委員德福

    但是現在的問題是總統府的聲明力挺謝長廷,這是否可以解釋為蔡總統也是挺謝長廷並支持日本排放核廢水?

  7. 謝主任委員曉星

    抱歉,我做我該做的事情。

  8. 林委員德福

    我知道,你有你的立場……

  9. 謝主任委員曉星

    我不揣測這些。

  10. 林委員德福

    但是一位國家領導人挺謝長廷,而且讓外界解讀為謝長廷支持日本排放核廢水,等於是總統也支持日本排放核廢水,是不是這樣子?

  11. 謝主任委員曉星

    我還是再次強調,我做我該做的事情。

  12. 林委員德福

    我知道。

  13. 謝主任委員曉星

    原能會在這件事情上做該做的事,至於你剛才所說的事情,坦白講,如果是屬於技術部分,我可以說明,但不屬於技術部分的,抱歉!我真的不曉得該怎麼說。

  14. 林委員德福

    謝主委,上個禮拜原能會召開跨部會會議有8點結論,請問你認為日方會基於臺日關係而照單全收我國要求日方的內容嗎?

  15. 謝主任委員曉星

    我還是強調,我做我該做的事情。有些是屬於外交部的事情,有些是基於我們跟日本原子力規制委員會在2013年年底所簽訂的臺日核能管制資訊交流備忘錄。

  16. 林委員德福

    謝主委,因為美國國務卿安東尼‧布林肯在4月中旬曾表示,美國政府支持日本政府公開、透明地制訂排放核廢水政策,請問我方政府會不會是因為近期我們跟美方之間的密切關係,對於日本的核廢水排放的檢視條件變得鬆動?

  17. 謝主任委員曉星

    我還是強調,政府……

  18. 林委員德福

    政府是一體的。

  19. 謝主任委員曉星

    我同意政府是一體的,所以我以……

  20. 林委員德福

    但問題是你有你的堅持,我認同。

  21. 謝主任委員曉星

    我以核能安全管制的機關……

  22. 林委員德福

    但是總統府跟謝長廷他們的操作方式,讓人民真的看不下去,問題是在這裡,政府從上到下是一體的,主委,你的作為、你的專業,我認同及肯定,但是總統府跟謝長廷的所作所為是讓人民真的看不下去,所以於4月15日上午蔡英文在臺北接見到訪的美國跨黨派代表團,由拜登友人陶德率團,請問美國宣布公開支持日本排放核廢水的政策後,拜登政府立刻派遣友人出訪臺灣,你認為會不會提到日本排放廢水的內容?

  23. 謝主任委員曉星

    抱歉,因為這是屬於外交事務,實在是跟我的業務沒關係,所以我實在是沒辦法……

  24. 林委員德福

    我了解,你有你的專業。

  25. 謝主任委員曉星

    在這邊我不能說是,還是不是,我都沒有辦法說,憑良心講……

  26. 林委員德福

    謝主委,現在政府非常糟糕,因為原能會是專業,照理講,上面不管總統、駐外代表一定要尊重你們的專業、你們的看法、你們對專業的判斷,但是我看現在的政府,亂套嘛!你講你的,他做他的,而且我質疑這次陶德代表團來臺灣,第一,是施壓;第二,因為他也沒有對外說明清楚,而且美國是支持日本的核廢水有符合一定標準就可以排放,因為它賣給它的那些全部都是美國的。其實對岸大陸也在抗議,包括菲律賓、俄羅斯、韓國都在抗議,只有我們政府蔡總統龜縮,不敢講……

  27. 謝主任委員曉星

    我們也有做抗議的動作,也有表示反對……

  28. 林委員德福

    而且我們那天還去總統府,看到總統現在躲在總統府裡也不敢出來接見,連來跟我們來論、來辯都不敢,一個國家領導人照理講要尊重你的專業,但是我們看到並不是如此,很悲哀,很可憐!你們要表達自己的立場。

  29. 謝主任委員曉星

    我們表達立場了……

  30. 林委員德福

    我尊重你的專業,我也肯定你。

  31. 謝主任委員曉星

    謝謝。

  32. 林委員德福

    問題是謝長廷是駐日本的代表,不是駐中華民國的代表,而且總統府又力挺,讓人家真的看不下去。謝主委,這段我就質詢到這裡,讓大家瞭解。

  33. 另外請教朱主計長,主計總處預估今年全年的經濟成長率可以達到5.1%,但是景氣再好,卻往往不在薪資調整上,請問你認為這樣的經濟成長健全嗎?因為景氣好的只有幾個行業,傳統產業幾乎是「苦哈哈」,而且這是一個表象,如果只有少數人得到這些利益、暴利,多數人沒有感,請問這樣的統計結果對一般民眾有什麼實質意義?

  34. 主席

    請主計總處朱主計長說明。

  35. 朱主計長澤民

    目前的行業除了一些受疫情影響外,其他都有正成長。

  36. 林委員德福

    都有正成長?

  37. 朱主計長澤民

    是的。

  38. 林委員德福

    因為臺灣首季的GDP達8.16%,創下十多年來新高。

  39. 朱主計長澤民

    是的。

  40. 林委員德福

    出口、投資優於預期,但是超過811萬名受僱勞工經常性的薪資只增加6,161元,累積增加幅度只有17%,完全跟不上物價和房價的漲幅,請問勞工辛苦工作換來的是喘不過氣的經濟壓力,經濟成長帶來的薪資調整,你認為政府或企業主,誰的責任比較大?

  41. 朱主計長澤民

    我們也希望企業如果有賺錢的話,能夠調薪。

  42. 林委員德福

    對啊!

  43. 朱主計長澤民

    但是我們尊重市場制度。

  44. 林委員德福

    但是勞工目前看起來還是被壓榨。

  45. 朱主計長澤民

    我們也是每年都有調高基本薪資。

  46. 林委員德福

    提高就跟不上物價,物價上漲,薪資提高一點點都沒感,勞工愈來愈苦,811萬名勞工沒有感,所以站在政府的立場,不是只有經濟成長,要是沒有帶動讓勞工有更好的薪資,跟物價能夠成正比,那根本是零嘛!對不對?

  47. 朱主計長澤民

    我同意委員的意見,希望企業有賺錢能提高薪資,讓可支配所得增加,消費就會增加。

  48. 林委員德福

    對,應該是朝這樣的目標,謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林德福本人的發言。