中國國民黨・臺中市第3選舉區發言紀錄
- 楊委員瓊瓔
（10時42分）部長好，針對今天的議題，我們先來探討一些數字的問題，在Yahoo新聞進行民調統計當中，針對「你是否同意核四啟封商轉發電」回答同意的比率為53.7%，認為重啟核四會降低燃煤發電、減少空污的比率為34%，請問部長看過這個數字嗎？
- 主席
請經濟部王部長說明。
- 王部長美花
因為民調有非常多……
- 楊委員瓊瓔
你看過這個數字嗎？
- 王部長美花
我沒有特別注意，我看過很多的數據……
- 楊委員瓊瓔
正因為民調很多，所以你要請你的幕僚將所有的民調彙整，這項工作很重要。我們可以看到，認為重啟核四會降低燃煤發電、減少空污的比率為34%，針對你們的購煤預算，本席每一年都會提案刪減，但是你們沒有一次支持我，所以我每一次碰到你都要講這個問題。然你們是要幫助解決空污問題，然你們也要發展綠能，所以你們沒有理由不支持刪減購煤預算對不對？
- 王部長美花
因為現在煤價一直在上漲，所以即使是同樣的金額買到的煤也會比較少。
- 楊委員瓊瓔
本席在跟你討論的是數量，我們的提案寫得非常清楚，包括多少數量是多少金額都非常清楚，你現在所講的是金額問題，那本席再次請問數量減少你會支持吧？購煤預算的數量減少你會支持吧！
- 王部長美花
其實我們現在都有按照原來最高到1,260萬公噸的原則，這些我們都有做到。
- 楊委員瓊瓔
這個理由本席不同意，也沒有辦法接受。本席再次請問，針對每一年減少購煤預算的數量，部長你同意嗎？
- 王部長美花
在可以穩定供電的前提之下，我們一定會儘量減少用煤，但是為了確保穩定供電……
- 楊委員瓊瓔
我終於聽到你有一點點善意，但是卻不敢回應，為什麼呢？因為你的理由很多，剛剛我聽到前一個委員所提的，你們的理由就是因為猴子多、樹枝沒剪好，導致停電，這不是理由，台電員工都很辛苦……
- 王部長美花
那是另外一個問題，因為位在非常山區。
- 楊委員瓊瓔
本席告訴你，不要再編織很多的理由，要往正面看待。
所以接下來本席要跟你討論，111年度預算編列銷售成本6,120億2,264萬9,000元，預計供電的數量是2,419億7,374萬5,000度，其中線損率為4.24%。再看到107年到109年這兩年的統計，北部地區尖峰負載電力缺口達2,000兆瓦時（MWh），在這樣的情況之下，依賴中南部去填補這些損失，所以我們看到線損率達4.24%，部長，中南部、尤其中部，全國最大的燃煤場在那裡，對中部人是不公平的，對不對？
- 王部長美花
所以才要趕快蓋三接。
- 楊委員瓊瓔
一直用填補，正量沒有去增加，中部人需要如此嗎？
- 王部長美花
委員講得很好，北、中、南平衡，電力的供應要穩定，所以才要三接。
- 楊委員瓊瓔
你現在講到這個，部長，剛剛說不要再講理由，今天看到綠能，你們答應綠能要達20%，現在比例多少？
- 王部長美花
現在是百分之六點多。
- 楊委員瓊瓔
為什麼差距那麼多？你不去檢討什麼原因、什麼理由，口號講得很大，2025年，現在二零多少了？
- 王部長美花
因為離岸風電確實受到疫情影響很大。
- 楊委員瓊瓔
民眾永遠只聽到你們用口號治國，跟我們說20%，現在百分之五點多將近百分之六點多。
- 王部長美花
我們沒有口號，我們非常努力在做。
- 楊委員瓊瓔
那你碰到的問題是什麼？民眾要的是結果論，我們看不到結果啊！
- 王部長美花
因為這樣的國際疫情不是我們能夠掌控的，這確實是全世界的問題。
- 楊委員瓊瓔
又是國際疫情、猴子、樹枝等理由，就是這樣……
- 王部長美花
我們都會努力來解決。
- 楊委員瓊瓔
歷年來從來沒有人跳電跳3次，像這樣全國大停電，不對嘛！我們要去找出原因，所以本席告訴你，線損4.24%要怎麼去改善？中南部一直輸電過去，當然線損會越來越嚴重，還不只這4.24%，所以你應該要釜底抽薪，然綠能要達20%，現在百分之五點多將近6%，為什麼得到的結果都差距那麼大？
- 王部長美花
沒有，綠能一直在進步當中，一直在增加。
- 楊委員瓊瓔
答案已經給你了，目標20%，現在是只有百分之五點多將近6%，部長，面對問題、解決問題，而不是只有隨便拿一個理由，民眾聽不下去。
所以再請教，因為看到這樣子的方針出來，我們真的會緊張，跳電一跳下去會影響多少的產業跟民生？但是民眾也很緊張，因為科學園區是專線、專管，請問如果依照你們所預估跟達成率不到30%的情況之下，請問民生用電會不會被限制排擠？
- 王部長美花
不會，我們都會提供給民生應該有的用電，不會被排擠。
- 楊委員瓊瓔
部長，在這邊都有錄音、錄影，民眾要求的不多，民眾要求只有他們的好生活，你說的民生用電不會被排擠，是不是？
- 王部長美花
沒有錯。
- 楊委員瓊瓔
最後一個議題，現在12月，1月1日即將到了，國營事業單位的薪資怎麼調？
- 王部長美花
這會在明年度審議後送上來，原則上會以現在調軍公教的方式來做一個基準點，再做討論。
- 楊委員瓊瓔
會比軍公教的調薪幅度高還是低？
- 王部長美花
這個部分，因為它有一個相關審議的機制，審完了會報上來。
- 楊委員瓊瓔
原則上會比照軍公教的4%高還是低？
- 王部長美花
原則上會用這樣……
- 楊委員瓊瓔
包括行政助理，也就是約聘僱人員、臨時人員。
- 王部長美花
我們都一定會照顧基層。
- 楊委員瓊瓔
所以不會比軍公教低，是不是如此？
- 王部長美花
原則上會用軍公教這樣的基準點來審議。
- 楊委員瓊瓔
行政人員、臨編人員都包括在內，是不是？
- 王部長美花
對。都會比照公務員的方式來處理。
- 楊委員瓊瓔
所以部長要去盤點一下，就像臺中市盧市長真的棒，軍公教依照政府的指令調4%，臨時、臨編人員等最辛苦的基層、領兩萬多塊錢者是調5.21%，所以我用這個數字告訴你們，你們要好好地請國營事業單位來盤點，由於所面臨的是艱鉅的挑戰，因為收尾的人最辛苦，到現在為止，目標20%卻只有5%多，他們會非常辛苦，你們要去盤點出來，今天已經12月6日，不能1月1日才開始，到現在方案還沒出來，什麼時候會出來？
- 王部長美花
審了以後會回溯到1月1日。
- 楊委員瓊瓔
請問什麼時候會出來？
- 王部長美花
因為他們審理期間都是1月才開始，到3、4月左右定案。
- 楊委員瓊瓔
什麼時候？告訴我們方向，請國營會說明什麼時候可以宣告，不要可以做的不做，然後才來追補。
- 主席
請經濟部國營會劉執行長說明。
- 劉執行長明忠
報告委員，公營事業調薪的部分，現在還在等行政院人事行政總處的正式公文。
- 楊委員瓊瓔
它已經正式宣告了啊！
- 劉執行長明忠
等正式公文來才會請各事業提報。
- 楊委員瓊瓔
所以你們預估什麼時候可以告知？審議完什麼時候可以告知嘛？告訴我月份就好了。
- 劉執行長明忠
我們會儘速來審議。
- 楊委員瓊瓔
儘速是什麼時候啊？
- 劉執行長明忠
就是因為現在行政院的正式公文還沒有來……
- 楊委員瓊瓔
沒關係，它已經宣告了嘛！所以近期就一定會下來，兩個禮拜、三個禮拜前已經宣告的公文還沒下來，怠惰！
- 劉執行長明忠
我們部裡面審議一定會非常快速。
- 楊委員瓊瓔
所以你們預估什麼時候嘛？農曆過年是2月1日，什麼時候會告知？
- 劉執行長明忠
我們會追溯到1月1日開始。
- 楊委員瓊瓔
本席告訴你什麼時候會告知？可以做到的為什麼現在不做呢？部長剛剛已經答復一個基準點，照行政院所公布的嘛！
- 王部長美花
委員所提醒的部分，我會請國營會儘速、加速審議。
- 楊委員瓊瓔
克盡本職好不好？
- 王部長美花
是。
- 楊委員瓊瓔
這個本來就可以去做的嘛！部長，用追補，員工就會不怎麼高興，為什麼我們不趕快去做？農曆過年前告知，好不好？應該來得及嘛！還有將近兩個月的時間。
- 王部長美花
是，我們儘快審理。
- 楊委員瓊瓔
農曆過年前告知怎麼調整，好不好？
- 王部長美花
我們儘快。
- 楊委員瓊瓔
國營會可以嗎？
- 劉執行長明忠
行政院公文下來之後，我們一定是儘速來審議。
- 楊委員瓊瓔
所以可以嗎？我們也有法律規定，公告之後，如果多久沒有公文下來就是怠惰，這有公務人員法可以處分的嘛！所以一定會下來，你們也知道答案，所以要趕快去試算，對不對？
- 劉執行長明忠
我們還要等各事業提報出來，才會進行審議。
- 楊委員瓊瓔
當然未審議前，你們絕對要先前作業，對不對？
- 劉執行長明忠
還是要等事業單位提報出來，我們才有資料可以作業。
- 楊委員瓊瓔
你通知事業單位提報了嗎？
- 劉執行長明忠
目前事業單位還沒有提報。
- 楊委員瓊瓔
對啊！你看，你通知他們提報了嗎？
- 劉執行長明忠
還沒有。
- 楊委員瓊瓔
為什麼不通知？
- 劉執行長明忠
因為要等行政院的正式公文。
- 楊委員瓊瓔
行政院已經公布了。
- 劉執行長明忠
但是公文還沒有下來。
- 楊委員瓊瓔
已經公布啦！所以你們可以先前作業，為什麼還不進行先前作業？
- 王部長美花
謝謝委員……
- 楊委員瓊瓔
搞死我們所有的國營事業單位人員。
- 王部長美花
我會來督導。
- 楊委員瓊瓔
可以做就趕快做，行政院長宣布的不算數嗎？等公文的時間，你們可以同步進行，趕快立即通告，請國營事業單位趕快試算，等到公文來趕快審議，農曆過年前告知人家好好過年，好不好？
- 王部長美花
我們要朝這個目標來努力。
- 楊委員瓊瓔
好，謝謝，加油。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為楊瓊瓔本人的發言。