楊瓊瓔於第10屆第6會期經濟委員會第7次全體委員會議

中國國民黨中國國民黨・臺中市第3選舉區

發言紀錄

  1. 楊委員瓊瓔

    (9時47分)部長,本席要跟你討論一個關於人力的問題。11月1日高雄地檢和廉政單位破獲弊案,初估5年共助101人作弊,目前只有20人投案,帶回的這8個人全部都坦承。換句話說,在這當中也有人是因為作弊而進入國營事業單位。而且舞弊的考生支付的金額真的很嚇人,他必須先支付2萬元去買手機、耳機及訊號放大器等舞弊設備。更高招的是,錄取後必須再付120萬至150萬元,並由集團解題,播報答案到考生耳機進行舞弊。你知道這個事情嗎?

  2. 主席

    請經濟部王部長說明。

  3. 王部長美花

    是,目前檢調正在偵辦當中。

  4. 楊委員瓊瓔

    你了解這個事情嘛?

  5. 王部長美花

    是。

  6. 楊委員瓊瓔

    已經有人承認了。這樣的情況,105年至今,推算下來的話,至少有10次的國營事業單位考試。換句話說,上榜作弊的考生超過上百人,而超過上百人的不法利益所得也超過上億。本席覺得在邏輯上非常奇怪,長期以來都已經是這樣子了,經濟部國營事業單位都不知道嗎?請做說明。

  7. 王部長美花

    第一個,確實這些案子,我們絕對會全力配合檢調弄出來……

  8. 楊委員瓊瓔

    請針對本席的提問,長期這樣子都不知道嗎?

  9. 王部長美花

    第二個,針對這些敘述……

  10. 楊委員瓊瓔

    還是作弊的人掩蔽得很成功,到底是怎麼回事?或者我們根本沒管考?

  11. 王部長美花

    針對這個部分。我特別有請他們針對下一次考試,怎麼樣完全杜絕任何訊號的部分,務必要做最大幅度的改善,把這個降到最低,甚至是不應該發生……

  12. 楊委員瓊瓔

    但這在你任內也發生了啊!所以部長,本席要跟你討論的是,我不需要知道每一次都說是不應當或者怎麼樣,因為你是執政黨,所以碰到了問題,本席要跟你討論的是,我們要怎麼樣捍衛國營事業的用人及考試的公平性,因為能夠進入到國營事業成為一個國營事業的員工,這是很光榮的事情,對不對?你要任由這樣子搞,讓光榮的人變成不光榮,這個太離譜了!你要怎麼去杜絕這些問題,你的方案是什麼?

  13. 王部長美花

    我已經指示他們把下一次的考試做最大幅度的改善。

  14. 楊委員瓊瓔

    我們要聽的是改善什麼?

  15. 主席

    請經濟部國營會吳組長說明。

  16. 吳組長國卿

    是,跟委員報告,原來在技術人員考試時,那是著重在技術,因此在筆試時,題目會相對簡單。我們現在是請各國營事業針對考試的題型做一個改變。另外,還有考場巡查的部分,則利用一些電子設備來加強……

  17. 楊委員瓊瓔

    接地氣嘛!你把你的方案告知給社會大眾,想要作弊的人也不敢去作弊,你應該要這樣子啊!現在任由這樣而污衊正式進入國營事業單位的人才,這才是我憂心的啊!對不對?國家這麼重大的舞弊,今天相關單位到現在已這麼久還沒提出方案,人民要怎麼樣信賴政府呢?本席具體要求,針對部長說的公平性及你們的方案,在一個禮拜的時間趕快召開正式記者會,告訴社會大眾,好不好?部長!

  18. 王部長美花

    可以,我們會針對如何改善的部分來跟大家說明。

  19. 楊委員瓊瓔

    至少政府要有為,你宣布後,想作弊的人也不敢作弊啊!而且你要拿出你的方針,時代不一樣了,人家把電子耳裝在裡面,你們根本連看都看不到。我們國家的經濟部這麼大竟然被民間挑戰,你不汗顏嗎?而且也污衊了正式進入國營事業的人員,對不對?大家這麼努力,也要讓大家有尊嚴!一個禮拜內趕快開記者會給社會大眾說明清楚,好不好?

  20. 王部長美花

    可以。

  21. 楊委員瓊瓔

    這麼重大的舞弊還當成沒這一回事!

  22. 接下來本席要請教部長,小港區中油大林煉油廠那邊的鄰居告訴我,這不曉得幾次了?我聽了很難過。最後他們也很無奈,還是必須住在那裡,他們要求一件事情──立即啟動遷村,可能嗎?請教部長,可能嗎?

  23. 王部長美花

    就是整個大林蒲的遷村計畫,現在是緊鑼密鼓跟高雄市政府來做遷村的計畫,這部分一定會加速來辦。

  24. 楊委員瓊瓔

    他們喊出:市長救命!幫助居民遷村,還是中油大林廠關廠?這二個方案要哪一個?請教部長,不會關廠而要遷村吧?遷村計畫是什麼時候要遷?現在已經不知道爆炸了多少次?什麼時候要遷,請告訴我們!

  25. 王部長美花

    現在遷村計畫已經到了尾聲,高雄市政府會跟相關……

  26. 楊委員瓊瓔

    什麼叫尾聲?請告訴我時間點,什麼時候要遷?

  27. 王部長美花

    因為整個方案要確定,遷村計畫就會啟動。

  28. 楊委員瓊瓔

    告訴我KPI指標是在什麼時候?每一次爆炸、罰錢,民眾只能說:救救我、救救我!很痛苦!因為政府告訴我們,它是非人為因素。請問兩個議題,什麼時候遷村?你們的計畫是在什麼時候?第二個議題,非人為因素到底是怎麼了?請告訴我們。

  29. 王部長美花

    第一個,大林蒲的遷村計畫是一個非常大的計畫,這個計畫高雄市政府也很關心……

  30. 楊委員瓊瓔

    請告訴我,兩個點,即你們的KPI是在什麼時候遷村?

  31. 王部長美花

    我想高雄市政府會積極……

  32. 楊委員瓊瓔

    你不瞭解嗎?對不對?

  33. 王部長美花

    我沒有不瞭解。

  34. 楊委員瓊瓔

    很離譜,橫向都沒有聯繫!第二,到底是什麼原因?即非人為因素到底是什麼原因?請告訴我,是管線壞掉,或是機器壞掉還是什麼壞掉?

  35. 王部長美花

    目前看起來那個管子有破掉,所以……

  36. 楊委員瓊瓔

    部長,今天中油這麼龐大,如果告訴我們是管子破掉,我們真的是怕啊!怕啊!嚇死了!你們平常的維修都沒有按部就班依SOP的流程嗎?

  37. 王部長美花

    現在這個情形也確實請第三方公正單位來看看問題為何。

  38. 楊委員瓊瓔

    就這個議題,二個點請你迅速告訴我,我知道你現在沒有辦法告訴我,至少高雄市政府應該要向你報告,對不對?國營事業單位的總指揮官在做什麼,也應該要向你報告。我要二個點,你們的KPI是什麼時候要遷村而讓民眾安心呢?第二個,到底是什麼因素,也要查出那個因素,未來你們要怎麼樣維護、怎麼樣檢視?既然不關廠,我們就要檢視,好好讓民眾安心,對不對?告訴我要多久的時間?

  39. 王部長美花

    沒有問題,跟委員報告,初步中油是有個報告,現在高雄市請……

  40. 楊委員瓊瓔

    針對本席的問題,一個禮拜內告訴本席,好不好?

  41. 王部長美花

    因為我們還會請公正的第三方給我們提意見。

  42. 楊委員瓊瓔

    一個禮拜內告訴我,好嗎?

  43. 王部長美花

    沒有問題,我們一個禮拜……

  44. 楊委員瓊瓔

    最後一個議題,你是經濟部主管,我們全力支持臺灣的高端疫苗,我們有沒有想到當人家問薛部長:丘以思是中資,你知道嗎?部長立即回答三個字叫做:「不知情」。部長,你知情嗎?

  45. 王部長美花

    現在我們投審會正在發函詢問該公司上層的股權結構……

  46. 楊委員瓊瓔

    不知情?

  47. 王部長美花

    不是不知情,我們正在發函問,這要確認啊!

  48. 楊委員瓊瓔

    沒關係,不知情就趕快確認。

  49. 本席要請教,依兩岸人民關係條例第七十三條,大陸地區來臺投資外資上層變成陸資,那麼依法經濟部投審會,他們要向你們申請變更登記為陸資。我要請教部長,你們有沒有主動稽查?還是看到人家問了,而衛福部是說不知情,你們才稽查?還是人家檢舉,你們才稽查?

  50. 王部長美花

    跟委員報告,在臺灣的外資非常多……

  51. 楊委員瓊瓔

    你們是主動偵查,還是人家檢舉才稽查呢?

  52. 王部長美花

    這要有相關事證才能……

  53. 楊委員瓊瓔

    請告訴我們,因為你們現在在查,我們都感謝。到底是主動偵查,還是人家檢舉才偵查呢?

  54. 王部長美花

    我們要有相關的訊息,我們才會去瞭解。

  55. 楊委員瓊瓔

    好,所以你不是主動偵查,沒關係,既然我們的政府就是要有所作為,本席請教,如果高端被認定是中資的時候,二期臨床實驗要不要重做?請教部長。

  56. 王部長美花

    現在我沒有辦法這樣回答委員,因為我們要看情形是怎麼樣?

  57. 楊委員瓊瓔

    你沒有辦法回答委員,沒有關係,我希望你立即去查清楚,因為本來美國最挺我們,他們也不認可了;日本也是最挺我們的,他們也說打高端不能進入日本。在這樣的情況之下,到底是因為中資而導致美國跟日本不挺我們,還是真正是不可以呢?我們希望要把它查清楚,部長認為審查要多久時間才可以給社會大眾一個答案,它到底是不是中資?

  58. 王部長美花

    我們要看它給我們的資訊,也會向廠商進行瞭解。

  59. 楊委員瓊瓔

    沒關係,你們先蒐集資訊,並在審查中,是不是?什麼時候開始審查呢?

  60. 王部長美花

    是,因為我要問同仁有回函了沒有?

  61. 楊委員瓊瓔

    所以你還是不知情,我們每次問你,你都不知情,請你們的幕僚加油,好不好?你多久時間可以告訴社會大眾,因為這關係到人身的健康安全,什麼時候可以告訴社會大眾?即你們所做的審查到底它是不是中資?

  62. 王部長美花

    我們當然會儘快,但資料要給我們,我們才有辦法進行審查。

  63. 楊委員瓊瓔

    儘快是多快?如果收到資料進行審查是多久時間可以……

  64. 王部長美花

    要看裡面的情形……

  65. 楊委員瓊瓔

    依照慣例多久可以審查完?

  66. 王部長美花

    這不是慣例,因為每個案子,我們會看情形,或許很快……

  67. 楊委員瓊瓔

    你一定要儘快審查,因為人民等太久了,沒有辦法再等了,請注意這是我們的健康問題,好不好?繼續加油,儘快告訴社會大眾到底是不是?或要不要再重新做二期臨床,好不好?

  68. 王部長美花

    沒有問題,我們會儘快。

  69. 楊委員瓊瓔

    保護人民安全也是你的職責,對不對?

  70. 王部長美花

    是的,我們會儘快審查相關資料。

  71. 楊委員瓊瓔

    儘速完成!謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為楊瓊瓔本人的發言。