發言紀錄
- 蔡委員易餘
(11時4分)主委,最近經濟部技術處在推動領航企業研發深耕計畫,公布了兩家企業叫做輝達跟美光,這兩家分別取得了67億跟47億的補助款,合計補助款超過100億,當然這是外商公司要來臺灣投資。美光是做DRAM的先進技術,未來可能是運用在車用晶片的一些AI,輝達大概是在研發人工智慧,所以這兩家企業都是跟晶片產業有關。但是從這樣的補助,我看到一個很可怕的事實,現在我們國家的產業發展政策是不是都還停留在外來的和尚會念經,卻不去顧好自己的孩子,總覺得外面的孩子比自己的強?相對地,國內的晶片產業事實上過去拿到補助最多的就是聯發科,差不多是6.6億,其他像旺宏、瑞昱的補助案大概都1億多而已,所以過去補助國內的產業事實上都是點到為止,這次對於一家是美商、另一家是新加坡商卻大力補助。事實上像美光這樣的企業,獲得這筆補助款承諾要在國內聘用超過200人,但他前陣子不是大幅度裁員嗎?先裁員再承諾未來會聘用!我想要問主委的是,到底我們國家對自己的晶片產業是怎樣看待,還是我們是在扶持外國企業,只要他們來臺灣投資都是好的?臺灣聯發科的IC設計是全世界第二強,我們是怎樣去看待自己國內的企業?我想要聽主委的意見。
- 主席
請國發會龔主任委員說明。
- 龔主任委員明鑫
蔡委員好。臺灣對於半導體在政策上的支持應該是最積極的,所以臺灣的半導體在全世界算起來,整體性來講,研發的能量應該是排在第二,第一當然是美國。
- 蔡委員易餘
全世界研發能量美國第一,對吧?臺灣第二。我們現在也都說晶片產業是臺灣的護國群山,既然是護國群山,但我沒看到你們對護國群山的重視啊!
- 龔主任委員明鑫
有……
- 蔡委員易餘
美國推動的叫做晶片法案。你再看韓國對於三星這家公司的用力程度。
- 龔主任委員明鑫
我們對這個產業的支持,第一個、研發是有補助的,另外就是提供一些稅的減免措施,包括……
- 蔡委員易餘
這一些減免措施在外國企業一樣通盤適用?都一樣!我現在是問,我們怎麼讓國內的晶片產業保持高檔的競爭力?
- 龔主任委員明鑫
我們對未來比較先進的這些研發技術,事實上都有補助。您剛才提到所謂的大A+計畫,不是國外廠商才可以申請,國內廠商也可以申請。
- 蔡委員易餘
就是這樣才令人生氣!我氣的就是這一點,國內廠商也可以申請,看起來就是外來的和尚會念經。
- 龔主任委員明鑫
不,因為他來的話,一定要帶技術進來,而且是研發下一代的技術。
- 蔡委員易餘
他帶技術進來是因為我們的技術比他們差嗎?
- 龔主任委員明鑫
不一樣,比如美光主要是在先進DRAM。
- 蔡委員易餘
美光是在DRAM,他做車用晶片,對不對?車用晶片……
- 龔主任委員明鑫
不只。
- 蔡委員易餘
沒關係,他有他的技術,不過我覺得國內的……
- 龔主任委員明鑫
聯發科有聯發科的強項。
- 蔡委員易餘
你補助他47億,國內廠商曾經有這麼好的優惠過嗎?沒有!
- 龔主任委員明鑫
但是他有一個門檻,他要在臺灣投資超過1,000億或2,000億以上,才可以符合這樣的門檻。
- 蔡委員易餘
對,他要投資。
- 龔主任委員明鑫
大量投資。
- 蔡委員易餘
事實上,國內廠商在臺灣的投資不會輸給外國企業,所以我並不是反對鼓勵外資來臺灣投資,但是我們要正視,一定要讓國內廠商在國際有競爭力,而且不能夠讓人覺得我們厚此薄彼。
- 龔主任委員明鑫
不會。因為他來,我們要求他的供應鏈要在臺灣,要跟臺灣的廠商合作。因為他主要是製造,聯發科是IC設計,最好設計跟製造可以結合,這個是我們的期待。當然聯發科現在比較多的是……
- 蔡委員易餘
我不是只想說聯發科而已。
- 龔主任委員明鑫
我知道是舉例。
- 蔡委員易餘
他們過去不管是經濟部或國家的計畫案,最多就是申請兩億元的補助,不曾看過一家67億、另一家47億的。好,沒關係,你們回去檢討一下。
- 龔主任委員明鑫
是。
- 蔡委員易餘
第二個,我要跟你討論的是,依據國土計畫法,現在你們叫每個縣市盤整,然後要公布他們……
- 龔主任委員明鑫
內政部。
- 蔡委員易餘
對,內政部。盤整之後要公布他們現在所規劃的農業發展區,所以未來農業發展區要取代區域計畫法的特定農業區及一般農業區。以數據上來說,第一名是臺南,差不多有11萬公頃的農地,就是農業發展區的農一,第二名是雲林,第三名南投,第四名則是嘉義縣。未來農業區就差不多都綁住了,既然你們說國土計畫法是要守護臺灣,必須有81萬公頃農地,我想要問主委的是國家的態度,對於這樣守護臺灣因而要有這81萬公頃的農地,到底這些縣市在財政收支劃分法有沒有相對應的配套?
- 龔主任委員明鑫
理論上來講,如果要課予某一個縣市這樣的責任,當然要相對的輔導跟補助才合理。
- 蔡委員易餘
主委說相對的。好,你說的相對的輔導跟補助是什麼?國發會要站在區域平衡的觀點,但你們有說什麼嗎?你們有替區域平衡這件事講過一句話嗎?
- 龔主任委員明鑫
第一個、農委會有綠色補助等等的相關補助……
- 蔡委員易餘
綠色補助是針對農的這一塊,是針對農業!我現在是站在區域平衡觀點跟你說這件事。你說必須守護臺灣81萬公頃的農地,臺南差不多占11萬公頃,嘉義差不多占7萬8,000公頃,那些都是劃死的。難道財政收支劃分法的統籌分配沒辦法針對這些縣市規定,只要守護多少農地就可以拿到多少統籌分配款嗎?你們應該要提出你們的計畫,但你們都不聞不問,就說明年這個政策要上路,上路之後都市當然占優勢,因為他們早就實施都市計畫了。
- 龔主任委員明鑫
是,所以行政院針對這個部分也有在討論。
- 蔡委員易餘
你們沒有討論,胡說!
- 龔主任委員明鑫
有。
- 蔡委員易餘
沒有,胡說!
- 龔主任委員明鑫
不,我不是講你剛才講的……
- 蔡委員易餘
因為你們覺得農業縣就得守護農地,所以我們就得為了臺灣好來守護這些農地,我們就是要拚這個,再來呢?
- 龔主任委員明鑫
縣市現在劃分的狀況,剛剛我也回答了陳明文委員的一些問題,就是現在地方和實際狀況的套圖已經失真。
- 蔡委員易餘
那是套圖,套圖問題有很多是發生在個案,因為他的地明明已經不符合你們所謂的國保一、國保二,對不對?但我現在跟你談的是整體的問題……
- 龔主任委員明鑫
我知道,我知道。
- 蔡委員易餘
嘉義縣已經要負擔這樣的責任,但這樣的責任背後呢?沒有再進一步,你們要再進一步講啊!既然我們要負擔這樣的農地比例,在統籌分配時,是不是應該要有相對應的回饋?
- 龔主任委員明鑫
這個是財政部的職權,我們當然……
- 蔡委員易餘
我知道啦!但區域平衡是你們在規劃的啊!
- 龔主任委員明鑫
只是說這個……
- 蔡委員易餘
財政部當然是被動提出來的嘛!
- 龔主任委員明鑫
不管是偏鄉或地方的發展,如果有需要,經費上當然都一定會支持。
- 蔡委員易餘
地方創生也是你們主導的,主委也知道地方創生走的很辛苦啊!
- 龔主任委員明鑫
不管是公共建設,或是前瞻基礎建設,對於委員剛剛提到的這幾個……
- 蔡委員易餘
前瞻建設地方還要支應相對應的配合款,我們窮縣跟所謂有錢縣市比較,根本就拿不出所謂的配合款,這個力道差很多咧!
- 龔主任委員明鑫
但實際的成果對偏鄉來講,每個人平均所獲得的前瞻跟公建預算是相對比較多的。
- 蔡委員易餘
你那個都是補助的觀念,我現在跟你討論的是統籌分配,請你針對統籌分配加以檢討,好不好?
- 龔主任委員明鑫
這個我再跟財政部討論。
- 蔡委員易餘
你們要發揮主導議題的功能,因為你們是國發會,好不好?
- 龔主任委員明鑫
好。
- 蔡委員易餘
好,謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蔡易餘本人的發言。