陳瑩於第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第22次全體委員會議

民主進步黨民主進步黨・平地原住民選舉區

從這段發言整理出的主張

核廢料最終處置應如何處理?認為政府當年以興建罐頭工廠為名,在蘭嶼設置核廢料貯存場,對居民有所虧欠而必須補償,在蘭嶼設置醫院主要就是贖罪與補償的性質。「用騙的騙到了核廢料貯存場,把這麼多的核廢料罐頭放在那邊,所以政府對他們有虧欠,有虧欠就必須要補償。而今天為什麼我們要打破一般的標準,特別在蘭嶼設置醫院?主要還是贖罪、補償的性質。」核廢料最終處置應如何處理?要求衛福部持續辦理蘭嶼居民健康檢查,不應以一般健檢或一次性健檢處理,理由是核廢料永久貯存在蘭嶼,且貯存桶已生鏽令居民不安。「那個核廢料是永久貯存在那邊的,你的健檢怎麼只能一次呢?」

發言紀錄

  1. 陳委員瑩

    (12時32分)麻煩請衛福部部長。

  2. 主席

    請邱部長。

  3. 邱部長泰源

    委員好。

  4. 陳委員瑩

    部長好。我在三個月前總質詢的時候,除了提到興建蘭嶼醫院的事情外,同時,本席也有提到蘭嶼居民健康檢查的事情,我不曉得部長有沒有一點記憶?

  5. 邱部長泰源

    有,我們永遠記在心裡,也一直在努力中。

  6. 陳委員瑩

    簡報上的是5月2日我總質詢的時候院長發言的逐字稿,他答詢的時候是這樣講的:蘭嶼居民健康檢查不該長期被忽略,我會責請衛福部立刻啟動這樣的需求與實際執行。經費上,我們一定會想辦法來因應。請教部長,現在這件事情的進度如何?

  7. 邱部長泰源

    報告委員,當時的健康檢查是105年,那個時候是委託國衛院,由經濟部出經費,現在我們的進度有沒有……

  8. 陳委員瑩

    副司長你不用回答。部長,我們不要浪費時間了,其實我在臺上問,只是要讓部長再看一下,我知道他們的回答,其實剛剛講的所有一切的一切都沒有回答到這個問題,因為我們6月3日有找相關單位來辦公室說明,就是醫福會、國健署跟照護司三個單位,他們都不認為這個是屬於他們單位的業務,因為他們跟我們表示,部長根本就沒有交辦是由哪個單位辦理,還說有錢再講。這是他們說的,不是我……

  9. 邱部長泰源

    我不會說這種話。

  10. 陳委員瑩

    意思是這樣啦!怎麼說的我不知道,反正意思是這樣。

  11. 邱部長泰源

    我絕對不會說這種話,如果有重要的,我們也會想辦法把錢拚出來,來照顧居民的健康。

  12. 陳委員瑩

    總之結論就是,三個月過去了,進度是零。院長很明確的表示要「立刻啟動」,結果這麼長的時間過去了,現在連哪個單位要主責統統都沒有交辦,這樣會不會太扯了?部長覺得他們這樣的表現是合理的嗎?不曉得部長你覺得……

  13. 邱部長泰源

    如果是委員會所交代的事情,應該就馬上……

  14. 陳委員瑩

    這是院會,是我在大院總質詢時院長交辦的……

  15. 邱部長泰源

    總質詢交代的事情,我們當然都會記錄下來去研議。

  16. 陳委員瑩

    你們的回復其實就是這樣,你們給我的回復上面寫:「本部於107年11月辦理蘭嶼健檢專案計畫……本部持續辦理成人預防保健方案,提供30歲以上未滿40歲民眾每5年1次、40歲以上……」,然後後面又寫一堆。其實我有去問這一段到底是誰寫的?就是你們彙整,然後由國健署回復,可是我的問題是什麼?我們在針對蘭嶼居民的健檢,我們要求的啊!院長指示要立刻啟動,結果你們這樣寫,還在講什麼全國性的、一般性的健檢,連這個回答都亂七八糟。部長,你自己欣賞一下,這樣子的回答有回答到我們要的問題嗎?有回答到院長的指示嗎?

  17. 邱部長泰源

    剛剛提的這一段,是我們國家整個在健康台灣裡面增加量能來做的一些事情,特別是癌症中乳癌的篩檢,這個也變成國家一個重要的政策。當然,以蘭嶼來講,它有特別的健康風險……

  18. 陳委員瑩

    因為其實當時討論的是……

  19. 邱部長泰源

    所以必須要去分析它的一個……

  20. 陳委員瑩

    我們現在不是要分析,部長,我再幫你回復記憶一下,我們當時提到當年騙說要做鳳梨罐頭工廠,結果來一個55加侖的大罐頭,用騙的騙到了核廢料貯存場,把這麼多的核廢料罐頭放在那邊,所以政府對他們有虧欠,有虧欠就必須要補償。而今天為什麼我們要打破一般的標準,特別在蘭嶼設置醫院?主要還是贖罪、補償的性質。所以今天怎麼可以拿一般健檢相比,它就不是一般的健檢,畢竟那邊靠海,我們後來再去勘查的時候,發現那些桶子都生鏽了,當然大家就不安心。所以原先的計畫,本來經濟部並不是要給他們健檢,但是後來居民要求,所以改成健檢。但這麼多年過去了,這也是要追蹤的啊!所以我們才要求這個健檢要持續辦理,更何況在醫院蓋好之前,我們還是要有些動作啊!結果這麼久了,都還是零!部長,這樣子啦,你可不可以在這裡指示一下,你覺得這3個單位──國健署、醫福會及照護司,到底誰要來主責負責這件事情?不然他們都推來推去,預算也一樣。

  21. 邱部長泰源

    我想這個工作以目前的共識來講是以醫福會為主,因為它配合臺東的醫院可以來協助健康檢查,這是現在目前的工作,沒關係,我們回去就馬上請醫福會、國健署及照護司來進行,看看在財務的評估、財務的爭取以及用什麼方式才能夠符合當地居民的需要。

  22. 陳委員瑩

    所以我再釐清一下,部長,你是不是可以在這裡裁示一下誰主責這件事?因為現在國健署在,照護司也在,醫福會不在。

  23. 邱部長泰源

    就請醫福會負責。

  24. 陳委員瑩

    就是沒有來的那個負責就對了?

  25. 邱部長泰源

    沒有,也不是這樣子,而是看它的性質。

  26. 陳委員瑩

    怎麼樣?所以照護司要主責,是不是?

  27. 邱部長泰源

    照護司說明一下好了。

  28. 陳副司長青梅

    跟委員報告,6月3日那天的確有找我們3個單位過去,其實我們那時候在想105年的時候會有這樣的一個決議,後來行政院就請經濟部編列六千六百多萬,還有包括地方,總共七千多萬,這個案子最早是希望是用於research,去瞭解環境的安全,還有一個先期的調查。

  29. 陳委員瑩

    這我都知道。

  30. 陳副司長青梅

    對,後來就是因為有這些IRP、CRP的問題,當地希望做健檢,所以這個案子就停下來,國衛院也就沒有再執行,然後就暫停,因為這個案子還是持續要做健檢,所以部裡面就委託部立臺東醫院和醫福會來承接這件事情。

  31. 陳委員瑩

    這我都理解,我們現在在講接下來……

  32. 陳副司長青梅

    107年就是階段性、一次性,後來就用了三千多萬,執行了將近兩千五百多人。

  33. 陳委員瑩

    那個核廢料是永久貯存在那邊的,你的健檢怎麼只能一次呢?

  34. 陳副司長青梅

    那一天大家討論完以後就說,如果我們一樣可以獲取經濟部這樣的經費,醫福會也說他們願意再配合來做。

  35. 陳委員瑩

    所以如果經濟部目前沒有的話,你們就不配合了,你講的結論好像是這樣?

  36. 陳副司長青梅

    就是要去爭取經費。

  37. 陳委員瑩

    對嘛!3個月過去了,你們的進度怎麼樣?你們有沒有跟行政院反映現在經費沒有了?你們有沒有去爭取?有沒有要求行政院幫忙協調一下?哪一個有講?誰有講?都沒有啊!所以部長,你現在知道問題在哪裡了,我們過去在推動智慧手環的時候,也是遇到一樣的情形,好像也是差不多這幾個單位在互踢皮球,老樣子,所以我也沒有很意外會有這樣的結果,但是我希望邱部長這麼優秀的醫生去當部長了,應該不會容許這樣子踢皮球的狀況再發生,因為你們從上個部長一直踢踢踢,踢到現在。

  38. 邱部長泰源

    我們不會容許踢皮球,而是怎麼樣把這個工作做得更有效率。

  39. 陳委員瑩

    沒錯!

  40. 邱部長泰源

    因為這要爭取預算,的確是有它的時間性。

  41. 陳委員瑩

    今天的結論就是醫福會主責,你們真的要立刻……

  42. 邱部長泰源

    好,我們來爭取經費。

  43. 陳委員瑩

    因為應該有很大的可能下個禮拜我們就要去蘭嶼考察了,就是要去看這個醫院。

  44. 邱部長泰源

    我們也很關心那邊居民的健康。

  45. 陳委員瑩

    你們下個禮拜去如果還是這樣子,很丟臉耶!而且這個不只打部長的臉,你們還打了院長的臉,對不對?

  46. 邱部長泰源

    我們會積極去跟……

  47. 陳委員瑩

    我會跟院長報告,下個禮拜我們要去蘭嶼,針對這件事情,看他交辦的事情進度到哪裡,好不好?

  48. 邱部長泰源

    好,我們積極來研議。

  49. 陳委員瑩

    3個月過去,我相信你這一個禮拜可以有飛快的速度跟進度。

  50. 邱部長泰源

    好。

  51. 陳委員瑩

    另外,小英總統當時就拋出希望軍公教加薪,來帶動企業為勞工加薪,我去年公布了各部會主管的法人單位加薪的情況,部長,你還有沒有印象?

  52. 邱部長泰源

    有,有印象。

  53. 陳委員瑩

    不錯。當時部長怎麼回答的,你有記憶嗎?

  54. 邱部長泰源

    當然都要比照辦理。

  55. 陳委員瑩

    我那時候是問到加薪4%的事情,什麼時候幫這些法人單位的職員加薪?部長說你們要馬上處理,而且還說一定要想盡辦法達成目標,我那個時候還誇讚你是最阿莎力的部長。部長,你知道去年4%的調薪和今年3%的調薪,這些法人單位的調薪狀況嗎?

  56. 邱部長泰源

    我所掌握的基本上都已經有調薪,譬如,婦權會是我負責的,最近董事會才通過調薪,還有附一些表,看起來大部分都調了。

  57. 陳委員瑩

    大部分都調了,是不是?

  58. 邱部長泰源

    如果沒有調的話,我們趕快查一下來要求。

  59. 陳委員瑩

    我們來看一下,你剛才講到婦權會,但我這邊瞭解到的是沒有調,因為是紅色打叉。

  60. 邱部長泰源

    有,上上禮拜董事會才通過……

  61. 陳委員瑩

    你檢查一下,我這邊打叉的國衛院、婦權會、醫策會、藥害救濟基金會還有器官捐贈推廣中心,這些全部都解決了嗎?都調薪了嗎?

  62. 邱部長泰源

    好,這幾個我們馬上回去再確認。來,醫事司報告一下,有沒有檢視?

  63. 郭專門委員威中

    最近器捐中心的董事會已經開過會要調薪。

  64. 邱部長泰源

    所以器捐的董事會也通過了。

  65. 陳委員瑩

    好,器捐通過了。

  66. 邱部長泰源

    婦權會我確定是已經通過了。

  67. 陳委員瑩

    這樣槓掉2個了,還有3個。

  68. 邱部長泰源

    國衛院我們再來瞭解一下。

  69. 陳委員瑩

    我想是這樣子,我覺得部長其實都很仁心,也都很替大家設想,能夠加薪、調薪可以儘量調,但是像這些真的有點拖延到,不要去年不調,今年也不調,其實我們也可以看一下董事會的成員,董事會的董事長都是衛福部裡面的大長官。

  70. 邱部長泰源

    基本上有提出來的應該都不會不通過,我認為這幾個負責的董事長都一定會遵照,董事會一定會遵照制度來做,這是應該的。

  71. 陳委員瑩

    好,這個部分剩下3個,麻煩你們再確認一下進度怎麼樣。

  72. 邱部長泰源

    我們馬上確認再向委員辦公室報告。

  73. 陳委員瑩

    好,謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳瑩本人的發言。