林岱樺於第11屆第4會期經濟委員會第11次全體委員會議

1. 林委員岱樺

   有請部長。

2. 主席

   我們請龔部長。

3. 龔部長明鑫

   林委員早。

4. 林委員岱樺

   本席認為現在國氣國運這件議題，以經濟部跟中油目前的進度，本席表達不滿，沒有國氣國運就沒有能源國安，關於臺灣天然氣供應鏈的戰略缺口，今天來就教我們經濟部。沒有國氣國運就沒有能源國安，今天不談商業投資，而是談國家安全。臺灣的天然氣預計在5年後，2030年能源轉型配比高達50%，一旦任何一座的接收站延誤，任何一條運輸線的中斷，我國的電力、民生乃至國防，將在一天之內就陷入風險。目前行政院跟經濟部口中推動已久的國氣國運，沒有人、沒有船，你訓練的546位船員，真正登船實習的不到30人，留任的也只有18人，更關鍵的是，臺灣仍然沒有任何一艘國籍LNG運輸船，我直接講重點就是中油你根本還沒有開出FOB的訂單，當然就不可能有業者或者是國家，或者是陽明海運投入我們國籍船的LNG運輸船。在福建號成軍、南海緊張局勢升溫當下，沒有國籍船、沒有船員、沒有長約，也就意味著我國人員的安全每天都多暴露了一天。請部長你具體說明這三件事情，第一，國氣國運的落實時程；第二，第一艘國籍LNG船的建造進度；第三，交通部與中油是否已研議將LNG運輸納入國安航運的體系。請回答。

5. 龔部長明鑫

   基本上經濟部的態度是支持委員的提案，上禮拜我們國營司司長也找交通部做了一些討論，詳細狀況我是不是請司長跟委員做說明，好不好？

6. 林委員岱樺

   好，司長。

7. 胡司長文中

   承蒙委員一直在關切這個事情，上個禮拜我有請交通部來討論，交通部之前有訂一個方案出來，這方案目前來看，關於要建造國籍的LNG，大概現在船公司因為沒有訂單也沒有太大的意願，所以剛剛開始規劃的時候，如果中油將來有了FOB的訂單以後，會規劃先用權宜輪大概運5到10年的時間，然後在這段期間如果訂單多了，才會去推動國籍LNG的建造。

8. 林委員岱樺

   那船員呢？

9. 胡司長文中

   船員部分，因為現在看起來中油自己比較能夠掌控的大概就是4艘的船員。

10. 林委員岱樺

    那是本來就有的。

11. 胡司長文中

    對，上個禮拜也跟交通部在講我們會再協調中油，看是不是能夠把實習的名額加大，因為現在大概航港局已經有將近五百四十幾位的船員是受過訓，但是沒有實習的機會。

12. 林委員岱樺

    留任的才18個，但是實習的不到30個。

13. 胡司長文中

    是，可是因為我們現在自己能夠……

14. 林委員岱樺

    中油請你回答，你的第一艘國籍LNG船的建造進度，其實關係到你的FOB的第一張長約在哪裡？

15. 方董事長振仁

    目前我們新購的合約，都會跟供應商提出我們要買FOB的要求，當然會不會達成FOB雙方的合約協議，需要雙方來協商。

16. 林委員岱樺

    所以還是沒有進度。

17. 方董事長振仁

    目前沒有。

18. 林委員岱樺

    所以第一艘國籍船就是遙遙無期，部長，您聽到了。現在地緣政治這麼樣的緊張情況之下，而且之前也發生了，因為台海緊張的關係，我們訂的LNG船根本就不進來，而且國防部也預警，現在國防部國防能源儲量其實應該到14天，但現在我們的天然氣也只能11天，以經濟部的立場，你也表達你會提升到14天，我不曉得這樣的訊息，在國籍船沒有成行，怎麼會配合政府有14天呢？中國軍艦常常在台海那邊繞來繞去，能源斷鏈的可能性是相當相當高的，而且天然氣占比是50%，還會再增加，因為已經不用核能了，你的再生能源的配比也不到20%，火力發電更是不可能，完全就靠天然氣百分百的進口，我都不曉得你有沒有這種國安思維？再來，從三接疑雲到七接的中樞，國安工程是不容切割的，當然關於近期三接二期的工程，你們的報告也很清楚了，確實你們也說明沒有暴增百億，但也證實了工程預算高達253億元，這確實是重大的國安工程，所以本席也呼應你們的主張，希望這樣的爭議不應該由媒體來審判，中油跟相關單位趕快協同調查，做到勿枉勿縱。能源工程關係到國家安全，廉潔是基礎，不容模糊，而在四接動工延後、北部進氣受限的情況之下，七接的重要性已非地區的議題，而是全國戰略的核心，所以七接如果能如期如質的完工，每小時可供給1,600噸，等於是全臺穩定電力的最後防線。這七接就是在高雄，所以我很在意進度，它是一個護國產業，雖然第二座的接氣站是在高雄，永安之外就是在大林蒲這邊，中油這邊我也很肯定，董事長也很重視，也確實有相關的建置期程，我希望真的是如期如質完工，因為它是穩定全臺電力的最後防線，所以也希望經濟部能夠將七接納入能源國安建設，我提出來的叫做能源國安建設專案，每一項進度、每一次檢測都應該以國安的規格來看待。從儲氣到儲能的國家戰略，冷能是液化天然氣接收過程中產生的副產品，若只輸氣不回收，等於把能源直接排進了大海，在國際上，日本的大阪、東京、橫濱等都已經將LNG冷能應用於食品加工、冷鏈物流跟材料循環產業，高雄七接就具備相同的條件，所以本席建議在七接周邊規劃冷能產業帶，結合南星與紅毛港腹地建構冷鏈物流、新材料循環經濟與海洋教育展示園區。部長，這邊的新材料循環園區講了很久了，它連紙上作業都沒有，就只是一個概念而已，所以我在此提點您，您接任部長之後，希望你能夠投入在七接周邊規劃冷能產業帶，結合南星這個腹地，南星一期雖然填海造陸已經完成，但是現在還是荒蕪在那邊，雖然說不是你的議題也不是，說是港務公司的、是市政府的那也是，既然冷能產業帶是經濟部在產業中要去處理的，所以我也希望你能夠把腹地跟產業面結合。但這不是觀光建設，而是能源副產轉化為產業韌性，是從儲氣到儲能的國家戰略升級。下一頁，不要切割問題，要縫合戰略，經濟部跟中油不要把國氣國運、接收站建設、冷能回收、廉政調查分成各自的專案，請經濟部以經濟安全的思維，將目前分散的專案整合為國家安全行動方案，這是本席所提出來的經濟安全跟國家安全的行動方案。美國的川普跟日本的高市早苗現在就已經在落實經濟安全概念，美國講它的能源一定講到供應穩定；日本也在講危機管理投資，所以這個經濟安全是要有國家安全思維的。天然氣的接收不只關係到民生，更是國家安全的課題，所以，我也希望部長今天面對國際情勢的緊張、區域經濟當中的緊張，關於經濟韌性、經濟安全這樣的國家安全課題，希望你真的要導入各個產業當中，這會是一個新的思維，要去注意的。在地緣政治高壓下，每一天的延遲都是能源安全多暴露了一天，請行政院跟經濟部能夠將這些議題統合成國家能源安全行動方案。國家能源安全行動方案將以下三個整合在一塊：第一、以國安架構推動國氣國運與國籍船計畫；第二、以產業政策延伸冷能利用與港灣再生；第三、以廉政機制確保三接、四接、七接的預算透明。能源安全不是開會的目的，而是國家要命的問題。部長，您針對國家能源安全行動方案，本席把它整合為這三個議題，您的看法如何？

19. 龔部長明鑫

    謝謝委員，我覺得是非常好的建議，我們也會往這個方向來進行。能源安全本來就是國家安全最重要的一環，謝謝委員的提醒，現在我們已經把接收站列為國家的關鍵基礎設施，但是天然氣運輸的韌性如果能更強化的話，我們儘量來處理FOB的問題；有關於冷能，本來就是一個循環再利用的重要資源，我們會善加利用；廉政機制是一定會做的，以上。

20. 林委員岱樺

    部長，有您的裁示，中油就要加把勁了，如果你的FOB訂單還沒有出來，就不可能有國籍船，本席更加期待的是國籍的船長，自己的國籍船長才會配合我們的能源政策啊！了解。最後，以戰略決心補上臺灣能源的缺口，能源國安不是工程，也不是商業行為，它是一條從海上延伸到產業的生命線，只要臺灣少一天的國籍船、少一套冷能系統、少一份廉政信任，我們的能源安全就多一分風險。所以在這邊我呼籲行政院，也感謝經濟部部長，現在至少從你這邊已經開始重視國內的經濟安全這件事情，在今天的質詢當中你確認了這樣的思維，也就是對於各產業的推動過程，從今天這個質詢當中你也確定了經濟韌性、經濟安全這樣一個方向，所以在這邊也希望大家以戰略決心補上臺灣能源的缺口。高雄的未來不在海岸的盡頭，而在能源安全的起點，謝謝。

21. 主席

    接下來請邱議瑩委員做詢答。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林岱樺本人的發言。