林德福於第11屆第5會期財政委員會第6次全體委員會議

1. 林委員德福

   謝謝主席。楊總裁，還有與會各列席官員。是不是請楊總裁？

2. 主席

   請中央銀行楊總裁。

3. 楊總裁金龍

   林委員早。

4. 林委員德福

   總裁早。總裁，我請教，先前央行理監事聯席會議的資料指出，標普全球公司假設中東戰爭將於4月中旬前和緩，央行預測今年經濟成長率為7.28%是基於以中東戰爭可望在4月中旬結束。你認為可不可能？

5. 楊總裁金龍

   我們如果看美國副總統的談話，好像是會在4週到6週的樣子。

6. 林委員德福

   當然我們也希望如此。

7. 楊總裁金龍

   是、是、是。

8. 林委員德福

   你真的認為今年的經濟成長率有這麼樂觀嗎？

9. 楊總裁金龍

   以目前來講，如果戰事是短期的話，如果這個戰事沒有影響到美國的AI、CSP，像Amazon這些公司的投資金額，臺灣的出口動能還是會跟去年差不多。

10. 林委員德福

    所以總裁認為很樂觀，是不是？

11. 楊總裁金龍

    目前來講是審慎樂觀。

12. 林委員德福

    因為台經院的預測只有4.05%。央行怎麼來看待這個數據的落差？因為4.05跟7.28差將近一倍，就是三點多。

13. 楊總裁金龍

    是，我想就是情境分析，有的機構會用比較嚴重的情境來分析，所以我認為它是用比較嚴重的情景。

14. 林委員德福

    好，對照目前各方說法，如果不幸，中東戰爭持續到9月，我請問，對我國經濟成長，央行認為有如何的影響？

15. 楊總裁金龍

    第一個、我們會密切注意而且蒐集資料；第二個、因為我們的理監事會每年在3月、6月、9月、12月召開，所以到下一次（6月）的理監事會這3個月有足夠時間，讓我們掌握更足夠的數據來做下一次的預測。

16. 林委員德福

    總裁，因為中東戰爭影響，國際原油供應出現嚴重缺口，也帶動油價上漲，尤其是塑膠製品的生產成本，物價紛紛喊漲，石化上游供應鏈吃緊，國內石化產業相繼針對PVC、PE、PP等宣告不可抗力，並同步減產。本席關心通膨的問題，請央行說明如果中東戰爭持續，物價壓力持續擴大，進而引發第二輪通膨效應，你認為4月央行要如何因應呢？

17. 楊總裁金龍

    現在大家都非常關心通膨，以目前來講，我們把通膨率上修到1.8%，這個情景是用85塊，我們是把油價從原先的58.3塊調高到85塊，調幅45%，85塊是全年的，不是某一個時點，是全年……

18. 林委員德福

    我了解。

19. 楊總裁金龍

    現在大部分機構都是用85塊……

20. 林委員德福

    都用85塊。

21. 楊總裁金龍

    對，大部分都是用85塊……

22. 林委員德福

    要是再往上呢？

23. 楊總裁金龍

    往上的話，通膨率就會往上……對啊！如果到100塊左右……

24. 林委員德福

    那個有可能啊！

25. 楊總裁金龍

    通膨率就會往上調，不過我們有初步做一個情景分析，假設全年到100塊……

26. 林委員德福

    100塊的時候，會變成怎麼樣？

27. 楊總裁金龍

    這樣的話，通膨大概會在1.9左右。1.9。對，會到1.9。

28. 林委員德福

    關於主權基金設立的問題，總裁在不同場合做過很多說明，這一點我就不要再追問。本席想了解央行對AI（人工智慧）應用在投資的看法，以挪威的主權財富基金為例，利用人工智慧（AI）管理投資組合，曾多次揪出投資組合中可能涉及強迫勞動、腐敗或詐欺等問題的公司，使其能先行賣出，避免蒙受潛在損失。如果未來設立主權基金，央行是否贊成主權基金管理應用AI（人工智慧）來輔助行政院官員的決策？

29. 楊總裁金龍

    我覺得挪威的這個做法也是值得參考……對。不過目前我們的主權基金還正在發展當中……對。現在是由國發會在organize……

30. 林委員德福

    我希望央行能夠未雨綢繆，好不好？

31. 楊總裁金龍

    是，好，謝謝。

32. 林委員德福

    近期我們受到中東戰爭影響，許多原物料價格波動，過去央行曾表示，新版鈔票單張印製成本將由現在的差不多3.5元提高到5元，如果鈔票及原物料的採購成本異常飆高，央行是否會暫緩鈔票改版？

33. 楊總裁金龍

    我想是不會啦！不會？應該是不會。

34. 林委員德福

    所以是絕對、一定要做就對了？

35. 楊總裁金龍

    是，一個決策……

36. 林委員德福

    你絕對一定要做，等於是從3.5元飆到5元，你認為人民會怎麼看？

37. 楊總裁金龍

    3.5元到5元，你看看，就是這24年從3.5漲到5元，如果用直覺來計算的話，應該不算高啦！

38. 林委員德福

    不算高？

39. 楊總裁金龍

    對，24年漲了1.5元應該不算高。

40. 林委員德福

    如果鈔票的紙及原物料採購成本異常飆高，央行應該要考慮暫緩。本席請教總裁，印製新鈔成本5元是地板價還是天花板價？

41. 楊總裁金龍

    我想再看後續的發展是怎麼樣，委員一直在關心成本，就是改版鈔券紙張的成本，但是我也要跟委員報告，金融安全應該比我們所想的成本高還來得重要……

42. 林委員德福

    還要重要？

43. 楊總裁金龍

    對，應該是這樣子，因為現在科技實在非常的發達……

44. 林委員德福

    我知道啊！

45. 楊總裁金龍

    我們24年才改版在其他先進國家來看的話，算是非常慢的，所以我們應該要加快腳步。

46. 林委員德福

    央行舉辦新鈔改版的網路票選結果前五名分別是島嶼生態、保育動物之美、民俗節慶、和諧共融還有保育植物之美。對。目前發行的鈔票共有5款，是否就擇定這5個主題來進行設計，還是另有其他的考量？

47. 楊總裁金龍

    我想在十名、甚至十二名之內，我們都可以考量，因為正反兩面，這樣就有不少……

48. 林委員德福

    因為中央印製廠負責外交部的護照印製，護照內頁的景點包括台北101、淡水漁人碼頭、故宮博物院、龜山島等等，鈔票改版的圖案何不就沿用護照內頁的圖案主題來設計，圖案爭議也比較低，總裁有什麼看法？

49. 楊總裁金龍

    事實上，那些是以前我們護照……我也看過，我覺得那時候設計得非常好，鈔券也可以來參考一下。對啊！

50. 林委員德福

    我認為應該是可以納進去考量。

51. 楊總裁金龍

    是，可以參考。

52. 林委員德福

    關於鈔票改版，央行說將研究採用更環保的紙張或複合材料，並強化印製流程中的節能減碳。新鈔印製能兼顧環保當然是好事，但本席提醒，未來如果新鈔改版，必須要預先做好材料測試，鈔票耐用度絕對不能比現在的鈔票來得差，不然新鈔改版就是製造民眾使用的麻煩。

53. 楊總裁金龍

    是，委員說得沒有錯、委員說得很好！

54. 林委員德福

    會後也請總裁提供書面資料，讓本席了解紙鈔跟塑膠鈔的優缺點，跟全世界各國使用的狀況，好不好？好。最後一點，對於新鈔改版，央行說改版主要是因應舊版臺幣防偽已經過時，需要更新，但科技日新月異，偽鈔技術也與時俱進，光靠鈔票改版不足以防範偽鈔流通，媒體報導這些偽鈔教父入監、服刑過後，一般都還是會重操舊業，對此，央行應該要審慎考慮妨害國幣懲治條例的修法，加重處罰印製偽鈔的人。

55. 楊總裁金龍

    好，委員的意見我們都會納入參考。

56. 林委員德福

    好，我希望如此，好不好？謝謝。

57. 楊總裁金龍

    好，謝謝。

58. 主席

    謝謝林委員。請問各位委員對上次議事錄有無異議？（無）沒有異議，議事錄確定。現在請第二位李彥秀委員質詢。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林德福本人的發言。