鄭正鈐於第11屆第5會期經濟委員會第6次全體委員會議

中國國民黨中國國民黨・新竹市選舉區

從這段發言整理出的主張

已除役的核電機組是否應重啟?質疑政府能源政策的髮夾彎,認為賴總統所提核電重啟的三個背景(AI產業需求、國際低碳轉型、全球地緣政治)長期來看都沒有變,也不是突然出現,行政部門本來就應該預見。「其實這三個狀態長期來看都沒有變,因為這三個東西並不是突然間出現的變化,我相信我們的行政部門本來都是預計在這裡頭,可是光是這樣一個能源政策的髮夾彎,我們到底花了多少成本?」核能在能源組合中應扮演什麼角色?要求經濟部針對核能政策轉彎讓社會承擔的成本,提出具體的評估分析報告,並把社會成本與環境成本算進去。「我希望經濟部能夠提一個很具體的評估報告出來,因為這裡面可能有些是重疊的,可是有些是沒有算到的,像我們的社會成本、環境成本都沒有算進去」

發言紀錄

  1. 鄭委員正鈐

    謝謝主席,我想請一下國發會主委及經濟部次長。

  2. 主席

    請經濟部何次長。

  3. 葉主任委員俊顯

    委員早。

  4. 鄭委員正鈐

    主委早、次長早。謝謝主席今天特別安排能源轉型及AI產業與傳統產業相關的備詢,針對能源政策的部分,我特別關心核能重啟的問題,其實核安會也具體表示在3月27號已經收到台電送出的核三再運轉計畫書,這部分沒有問題嘛!

  5. 何次長晉滄

    沒有問題。

  6. 鄭委員正鈐

    我想請教一下,針對我們的核能政策轉彎,經濟部有沒有估算我們的社會到底付出了多少成本?有沒有具體的數字?

  7. 何次長晉滄

    跟委員報告,因為這會牽涉到……因為目前正在做自主安全檢查,自主安全檢查就是要了解設備現在老化的程度和態樣……

  8. 鄭委員正鈐

    理解,設備是另外一個問題,我想知道的是針對整個政策的轉彎,我們的社會跟老百姓到底擔負了多少成本?我特別講一下,事實上賴總統曾提到核電重啓的三個背景,包括AI產業的爆發及需求、國際低碳的轉型以及全球地緣政治,其實這三個狀態長期來看都沒有變,因為這三個東西並不是突然間出現的變化,我相信我們的行政部門本來都是預計在這裡頭,可是光是這樣一個能源政策的髮夾彎,我們到底花了多少成本?請經濟部之後給我一個很詳細的數字。以目前來說,針對核能政策的轉彎,到底我們的社會承擔了多少成本的猜測不一而足、有不同的說法。我簡單講一下,有人說從離岸風電這個部分來看,20年的躉購價格就要多1兆,這是一個說法;也有人說這幾年我們在火力發電、天然氣發電所投入的資金可能要多個5,000億左右,而我們這幾年補助台電可能又有4,000億等等,有各式各樣的說法;當然也有人提到光是這樣的能源轉型,搞不好就有數兆元的支出。我希望經濟部能夠提一個很具體的評估報告出來,因為這裡面可能有些是重疊的,可是有些是沒有算到的,像我們的社會成本、環境成本都沒有算進去,我希望經濟部能夠給本席一份很清楚的分析報告,大概多久可以給?押一個時間好不好?面對這麼重大的政策轉彎,應該本來就會有啊!

  9. 何次長晉滄

    跟委員報告,給我們3個月的時間可以嗎?

  10. 鄭委員正鈐

    好,可以。因為我希望有一個很清楚的狀態,從不同的角度來看我們的核能政策轉彎的時候,我們的社會到底承擔了多少成本。接下來我想問一件事情,就是我們從2006年開始,每一週都有油價浮動調整的評估對不對?是。從2006年到現在已經20年了,我想請教一下,因為當時我們從中東進口的油很多,所以我們的公式當中很清楚的講到7D3B的計價原則,對不對?對。針對這個部分,最近總統說經過中油要跟中油講謝謝,我都覺得很莫名其妙,為什麼?因為現在我們大部分的油是從哪邊進口?從美國進口對不對?美國。從美國進口嘛!從美國進口的這種狀態下,我們7D3B這樣的公式還要繼續嗎?還是要做怎麼樣的調整?可不可以請次長做個說明。

  11. 何次長晉滄

    因為對於油的進口,我們希望未來能夠儘量減少在中東方面的油源。

  12. 鄭委員正鈐

    是,目前我們從中東進口的比例已經低於四成了,可是依據我們的浮動油價,消費者買到的油還是用比較高的中東油價當做大頭來算,我覺得這某個部分等於是中油占了消費者的便宜,總統竟然還叫我們經過中油的時候要跟中油講謝謝,我都覺得這很混淆啊!

  13. 何次長晉滄

    跟委員報告,像中油最近在調度天然氣的船舶時,其實每一艘船會增加10億以上的成本,這些都會計入油價的公式裡面。

  14. 鄭委員正鈐

    理解,這部分都沒有特別的問題,我也理解這個狀態,我只是覺得我們對於原本7D3B浮動油價的計算公式,是不是在這個時間點應該要稍微做一點調整?

  15. 何次長晉滄

    我們會檢討。

  16. 鄭委員正鈐

    最後,因為今天也特別講到AI與傳統產業的部分,我想請教一下國發會跟經濟部,現在我們的傳統產業能夠導入AI的狀態,坦白說條件非常不成熟,光是人才大概就沒有辦法針對在傳統產業,除非是很大型的傳統產業才可以吸納到這樣的人才。對於這樣子的情況,在國發會所提出的新十大建設當中,經濟部具體落實在傳統產業的AI升級到底有沒有足夠?人才的部分怎麼去做?然後AI在傳統產業有多少關卡?甚至於有些傳統產業有一些老舊的機臺,怎麼協助他們更新?當這些基礎的條件都沒有或不夠的時候,傳統產業怎麼導入AI?

  17. 葉主任委員俊顯

    在這邊跟委員報告,就人才培育的角度來講,我們有分兩大面,分別是國內跟國外。在國外的話,我們當然是積極從國外攬才,招攬一些AI的人才;在國內的話,我們也有兩大部分,一個是……

  18. 鄭委員正鈐

    國外攬才怎麼到傳統產業裡面去?他們到高科技產業本席可以理解,傳統產業要找人其實是非常困難的狀態,尤其是AI的專業人才,那你要怎麼去協助傳統產業的轉型?

  19. 葉主任委員俊顯

    在傳統產業這個部分,其實經濟部也有成立輔導中心,包括北、中、南、東四個輔導中心,另外數發部也有提出人才認證的引導。

  20. 鄭委員正鈐

    OK,主席站起來了,我就不占用太多時間,請經濟部給本席一份更詳細的資料,說明我們執行到哪裡?因為目前傳統產業大概只有22%有開始去接觸AI,還有超過七成以上的產業其實都還在荒漠當中,我們要怎麼協助他們,還是要怎麼協助他們做不同的轉型?轉型不一定是AI轉型,針對這部分請經濟部給本席一份更詳細的報告跟說明,謝謝。

  21. 主席

    謝謝鄭正鈐委員,請先回座。下一位質詢請楊瓊瓔委員。

對話紀錄沒有收錄的發言

這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是鄭正鈐在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。

  1. 鄭正鈐

    謝謝主席,我想請一下國發會主委及經濟部次長。謝謝主席今天特別安排能源轉型及AI產業與傳統產業相關的備詢,針對能源政策的部分,我特別關心核能重啟的問題,其實核安會也具體表示在3月27號已經收到台電送出的核三再運轉計畫書,這部分沒有問題嘛!

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為鄭正鈐本人的發言。