從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為國際能源趨勢已明確朝向核能,核電廠兼具穩定供電、低碳轉型及國家安全的重要基礎設施角色,並以歐盟承認降低核能占比是戰略錯誤、日本重啟核電為例。「由此可以看出國際能源趨勢已經很明確的朝向核能,核電廠被視為兼具穩定供電、低碳轉型及國家安全的重要基礎設施。」核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為在AI產業擴張與再生能源波動下,若能源政策無法就穩定基載電力提出明確方向,恐影響投資者信心與長期競爭力,並質疑現行能源政策是否足以支撐未來高耗能產業發展。「如果我們的能源政策沒有辦法就穩定基載電力提出明確的方向,投資者的信心及長期的競爭力恐怕會受影響。」核能在能源組合中應扮演什麼角色?批評經濟部的電力供需評估未納入AI用電需求爆發與全球核能復興這兩項因素,要求經濟部重新思考並聽取產業心聲。「產業就是在憂心,因為最重要的兩個因素你們並沒有納入,我希望你好好的去思考」發言紀錄
- 楊委員瓊瓔
謝謝主席。楊瓊瓔發言,邀請國發會。
- 主席
請國發會葉主委。
- 葉主任委員俊顯
委員早。
- 楊委員瓊瓔
主委早。鑑於全球能源結構快速的調整,歐盟在3月份公開承認降低核能占比是一個戰略的錯誤,而且他們加大對核能的投資,日本在2月份也重啟核電,東南亞更有很多國家因為AI資料中心用電需求暴增以及能源安全的考量而加速核能發展,由此可以看出國際能源趨勢已經很明確的朝向核能,核電廠被視為兼具穩定供電、低碳轉型及國家安全的重要基礎設施。本席也一再跟你討論,在AI產業快速擴張以及再生能源被動性提高之下,供電系統的韌性面臨很大的挑戰,如果我們的能源政策沒有辦法就穩定基載電力提出明確的方向,投資者的信心及長期的競爭力恐怕會受影響。所以本席首先要請教面對全球核能復興及AI用電需求爆發,我們現行的能源政策是不是足以支撐未來高耗能的產業發展?還是將這些供電的風險轉嫁到競爭力的流失?請主委說明。
- 葉主任委員俊顯
謝謝委員,在這邊跟委員報告,目前臺灣還沒有缺電的狀況,當然,未來假如興建一些資料中心或AI更蓬勃發展的話,對用電的需求其實會增加沒有錯,就我這邊的資料來看,經濟部其實有預估未來10年用電的情況,每一年大概會增加1GW,就整個供電來講,經濟部預估我們國內供電會有1.2GW,所以未來10年看起來供需應該是還不會有很大的問題。但是我們很難去預估在10年後有沒有更大量的用電狀況,所以現階段經濟部有再重新評估核三或核二這個部分,在符合兩個必要跟三個原則的條件之下,去看看萬一有需要的話,核能是不是能夠即時地滿足這樣的供電需求。
- 楊委員瓊瓔
你身為國發會主委,你以10年來計算,每一天世界的變化非常大,本席也提出世界各國目前的方向是什麼,如果照主委剛剛所說的,第一個,我們現在沒有這樣的預估;第二個,你說經濟部或許在這10年會有什麼樣的方向,但是本席還是憂心,因為這樣子的回答跟世界的進度、產業的需求似乎還有很大的落差。主委剛剛有特別說到經濟部,次長,既然你上來了,就請你回答,你們對產業的用電需求、AI的高基載量能有預做怎麼樣的準備?
- 何次長晉滄
好,跟委員報告,其實剛剛主委有提到,我們每一年都有做未來10年電力供需的調查,根據我們的推估,以AI的需求再加上半導體的需要,我們2030年大概會增加5G以上的電力需求,但是台電有一個增加燃氣機組的裝置容量的建置,我們到2034年會淨增加12.2GW的電力,所以不會有電力缺乏的問題。
- 楊委員瓊瓔
次長,本席要請教的就是照預估10年的需求,你們要怎麼做?但是現在加入的AI用電需求爆發,全世界都以核能的復興為走向,你們有將這個評估納在裡面嗎?這兩項因子有沒有納在裡面?
- 何次長晉滄
目前是沒有納進來。
- 楊委員瓊瓔
好,我聽到你的回答,產業就是在憂心,因為最重要的兩個因素你們並沒有納入,我希望你好好的去思考,好不好?
- 何次長晉滄
當然我們每年都會做電力供需的調查、分析。
- 楊委員瓊瓔
這個一定要好好去思考,今天難怪產業會緊張,因為這個重點你們沒有納入,那你只有告訴我們這樣,難怪產業會緊張嘛!好好的去思考,你必須要聽到產業的心聲。
- 何次長晉滄
我們這樣估起來是2032年不會缺電。
- 楊委員瓊瓔
好,接下來本席要請教,現在因為中東戰爭的這些問題,全球石化的基礎原料乙烯、丙烯等都已經有一點失控,雖然你告訴我們天然氣的船期順利調度沒有問題、中油吸收了多少,但是本席還是要請教,導致下游PE、PVC、PS等原料暴漲40%,乙烯甚至暴漲97%,現在是有錢也買不到料,而且現在下游的廠商反映報價一天三市、四市都有,導致被迫配給供料,那你們掌控真實的量能、產能到底是怎麼樣?因為現在下單以後只來了一半的塑料,這是最基層的反映,所以台塑化、台塑也宣布這是不可抗力,請經濟部告訴我們,你掌控了實際的庫存嗎?它的產能跟供應缺口的情況到底是怎麼樣?企業界可以拿到原料嗎?
- 何次長晉滄
好,跟委員報告,其實中油今天已經啟動了四輕裂解廠的運作,會增加乙烯1.9萬噸的供應量,到下個月會變成增加3萬噸,所以提供內需來用的話,確實已經是足夠的,昨天中油也找了台聚、台化跟台塑一起來面商,中油也願意把這個產能分配給他們來做石化產品。
- 楊委員瓊瓔
昨天有這個協商,本席要跟你討論一下,中小企業拿不到料,你們經濟部有一個媒合的作用,但是媒合下去,所有的中小企業告訴我們,他們還是供應原廠商,所以他們一樣拿不到料,這要怎麼辦?表示你們媒合產生不出效能,我們要看末端,讓中小企業可以拿到才是重點,對不對?是。那現在你對媒合的角度要怎麼樣去調整?
- 何次長晉滄
委員,如果有廠商拿不到料,可以來跟我說,我會來處理。
- 楊委員瓊瓔
所以你媒合的角度、你的方式必須要好好去檢討,因為我們共同的目標就是要讓中小企業可以拿到料,這樣整個經濟鏈才可以啟動,是不是?是。那你將媒合的方式、怎麼樣調整的書面資料送給本席,謝謝。
- 何次長晉滄
好,謝謝委員。
- 主席
謝謝楊瓊瓔委員,官員請回座。下一位請謝衣鳯委員。
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是楊瓊瓔在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。
- 楊瓊瓔
好,我聽到你的回答,產業就是在憂心,因為最重要的兩個因素你們並沒有納入,我希望你好好的去思考,好不好?這個一定要好好去思考,今天難怪產業會緊張,因為這個重點你們沒有納入,那你只有告訴我們這樣,難怪產業會緊張嘛!好好的去思考,你必須要聽到產業的心聲。好,接下來本席要請教,現在因為中東戰爭的這些問題,全球石化的基礎原料乙烯、丙烯等都已經有一點失控,雖然你告訴我們天然氣的船期順利調度沒有問題、中油吸收了多少,但是本席還是要請教,導致下游PE、PVC、PS等原料暴漲40%,乙烯甚至暴漲97%,現在是有錢也買不到料,而且現在下游的廠商反映報價一天三市、四市都有,導致被迫配給供料,那你們掌控真實的量能、產能到底是怎麼樣?因為現在下單以後只來了一半的塑料,這是最基層的反映,所以台塑化、台塑也宣布這是不可抗力,請經濟部告訴我們,你掌控了實際的庫存嗎?它的產能跟供應缺口的情況到底是怎麼樣?企業界可以拿到原料嗎?
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為楊瓊瓔本人的發言。