郭昱晴於第11屆第5會期教育及文化委員會第21次全體委員會議

1. 郭委員昱晴

   謝謝主席，有請院長。

2. 主席

   有請院長。

3. 陳院長建仁

   郭委員早。

4. 郭委員昱晴

   院長早安。首先還是要恭喜您接任中研院院長，剛剛其他委員在質詢的時候，您特別提到學術研究是您的最愛，我相信您回到了中研院、回到了學術崗位，帶領最高的學術研究殿堂，大家也對您抱以非常大的期待。院長在上任的時候提出了五大方向，包含持續追求學術卓越、打造亞太卓越研究機構、回應國家與全球社會挑戰、厚植人才培育與社會溝通，以及建構負責任的AI及資料治理，對於這幾個面向，我們都非常認同，但是我想要更進一步地詢問，我們怎麼樣把這些願景變成制度，而不是口號？首先，我們先看一下在學術改革的部分，院長一直以來特別強調怎麼樣能夠讓研究人員不要被短期的績效綁住，這是非常重要的，但是現在我們看到臺灣的學術界仍然高度地依賴論文的篇數或引用數作為主要的評量，博士後的優秀人才也長期面對比較不穩定的處境、困境。中研院目前大概有將近800位研究人員及近700位博士後人才，我想請教一下院長，將來要如何落實新聘、續聘、升等或者計畫的審查，優先的改革大概會著重在哪一個環節？第二個問題是，從博士生、博士後到獨立的研究者，其接軌的路徑應該要怎麼樣比較具體地建立？請教院長。

5. 陳院長建仁

   委員在這方面真的是很專精。剛才您提到研究的時候應該用什麼樣的方式鼓勵研究人員，不是去算有幾篇的論文，更重要的應該要讓他們做長期、有突破性、有創新性的、有前瞻性的研究，所以我們也希望同仁們在從事長期而高風險的研究……而這件事情不謀而合地在我們院士會議的時候，剛好國科會吳誠文主委及教育部鄭部長都有這樣的想法，我們也希望中央研究院及所有的研究大學，都是鼓勵所有研究者做比較長期性的、未來有好的影響的，也就是以代表作及敘述式的經歷來說，而不是算幾篇的論文，我想國內、各部會、包括中央研究院都有共識。在人才培育的部分，委員也質詢得很好，就是有關於博士生的栽培，包括國內及國際生的栽培，我們也會努力，讓他們做比較深入的研究，使得所有的博士生在未來人生的學術歷程當中都能夠得到很好的照顧。

6. 郭委員昱晴

   我做一下結論，就像剛剛院長所說的，我們會以階段性的進展取代逐年要求論文的產出，應該這麼講。對。接下來第二個問題，剛剛特別講到人才的部分，中研院跟很多大學都有合作，核心設施也提供36所大學使用；TIGP跟10所大學合作；臺灣精準醫療計畫串聯了16個醫療體系及33家醫療院所；另外，超過300位教師合併到中研院，中研院也有143位研究人員合併到大學。這個部分我們看到的是合作的數字，當然，光看數字，這些合作是非常緊密的，但我更關心的是合作之後人才有沒有留下來？再來，我們的研究能量有沒有真正的擴散？尤其院長有特別提到所謂科研國家隊，現在他們各自合作的計畫，跟所有的本質有沒有什麼樣的不同？未來我們會建構一個什麼樣的共同目標，或是有一個共同的成果指標，而不是只有所謂的合作名單，這個是我們比較關心的。

7. 陳院長建仁

   郭委員這個投影片做得很好，而且更重要的，你的質詢真的抓到了重點。我們以往在跟各個大學的合作，比較傾向於個人對個人，就是研究員與研究員之間的合作關係，但是實際上在關鍵研究中心裡面的淨零排碳或者是量子，已經是以團隊對團隊的方式來進行合作，未來我們也會繼續加強，除了這兩個領域以外，像是臺灣人體生物資料庫，還有精準健康計畫，我們都是跟二、三十家的醫院共同合作，而且這一些合作的成果，我們也會放在一個很好的、可信任的研究環境當中，讓全國的學者來使用，所以我們未來所有的研究資料，是讓全國學術界大家都可以來使用。在這樣一個促進的過程當中，我們強調的就是team to team，像最近我們已經談了兩個很重要的計畫，第一個就是跟清華大學來推動醣科學的研究中心；第二個就是跟臺灣大學來推動蛋白質體的研究中心，我相信這樣的團隊對團隊的合作，是我們未來要加強的目標。

8. 郭委員昱晴

   好，那這個部分也希望讓中南部或東部一些資源比較少的，能夠有公平參與的機會。

9. 陳院長建仁

   像我們剛才講的醣科學計畫，清華大學實際上會組成一個研究大學的團隊，跟我們中央研究院來做對口；然後蛋白質體的部分，也是一樣的。好。

10. 郭委員昱晴

    再來，剛剛蔡春綢委員有特別提到所謂的AI治理，這也是大家非常關心的部分，包括怎麼樣從所謂的指引變成制度，對此，院長提出了負責任的AI，我是非常的支持，現在中研院已經有AI風險的相關研究，也要發布所謂生成式AI的使用指引。事實上，中研院掌握了大量的，不管是醫療也好，基因也好，或者是人文的典藏，還有一些未公開的研究資料，我想這個部分並不在於有沒有指引，我比較關心的是制度上的問題，不管是資料分級的制度，或者是AI使用的範圍，或者是跨境資料的管理，或者是外洩事件的通報，還有稽核的機制。我們怎麼讓AI的治理不是只有研究倫理，而是可以真正落實查核的制度，這是我比較關切的方向。

11. 陳院長建仁

    委員這個問題也是問得很好，關於AI治理的部分，我請我們法律所所長就有關AI政策白皮書來簡單說明一下。

12. 郭委員昱晴

    好，簡單說明，因為今天時間的關係。

13. 李代所長建良

    委員好。我簡單報告一下，這有兩方面，一方面是AI風險的部分，我們有一個AI風險研究小組，這個小組長期以來都定期的開會，然後針對AI所產生的風險，我們會做一個跨領域的討論，並提出一些建言，這個部分我們一直在持續進行當中，明天我們還有一個會議，也就是會來持續進行。另外……

14. 郭委員昱晴

    這些資料可以提供給我們辦公室嗎？

15. 李代所長建良

    我們目前已經有一個網頁可以提供查詢，然後一些必要的資料，委員如果需要的話，我們可以提供。好。另外一方面，剛剛提到有關資料開放使用的部分，我們目前正在做一個所有研究資料開放制度的研議，這個部分可能會在今年底提出一個政策性的建議書。

16. 郭委員昱晴

    好，謝謝說明。今天真的非常的謝謝，也很榮幸在這個地方能夠跟院長來做這方面專業的交流，大家都很期待接下來您在任內能夠提出一套所謂可以被社會檢驗的改革方向，讓大家看到中研院不是只有在做研究，而是能真正帶動所謂臺灣科研環境一個正向的改變，我們也期許院長能夠繼續帶領中研院，繼續的努力。

17. 陳院長建仁

    我會繼續努力，像AI的部分，我們這麼多同仁大家都很用心，我會跟他們一起努力，使得國內的學術研究環境越來越好，人才也越來越傑出。

18. 郭委員昱晴

    好，謝謝院長。謝謝。

19. 主席

    謝謝郭昱晴委員，請院長回座。

20. 主席（郭委員昱晴代）

    接下來有請伍麗華召委。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為郭昱晴本人的發言。