江啟臣於外交及國防委員會會議

1. 江委員啟臣

   主席、各位列席官員、各位同仁。請問部長，目前我們的免簽國有幾國？

2. 主席

   請外交部楊部長答復。

3. 楊部長進添

   主席、各位委員。有126個國家給我們免簽或落地簽。

4. 江委員啟臣

   民進黨執政時期有幾國？

5. 楊部長進添

   只有54個國家。

6. 江委員啟臣

   所以外交部過去這段時間的努力，不是沒有成績的，當然，總統的大政方針正確也至關重要。這一點，本席真的要給外交部一點掌聲，因為過去做不到的事，現在我們做到了，這帶給國人很大的便利性。了解外交工作的人應該都很清楚，要拿到免簽確實不簡單，這也代表了世界各國對我們的肯定。

7. 在此，本席要和外交部同仁及所有委員分享一個觀點，外交工作非常困難，在外交這個球場上，比賽是一場接一場。每一場，你面對的對手可能都不一樣，有時甚至好比上戰場，所以我們也常說，外交工作好像戰場一樣，一場接一場，幾乎都不能休息。只要一休息，可能就會有失誤，也可能犯規，甚至輸球。美牛就是我們目前面臨的大難題，甚至可能是一個需要立即解決的危機，因此本席要提醒外交部，我們知道打球很累，比賽也很累，但請大家還是要繼續提起精神往前衝。

8. 此外，最近外交部發生一連串的事情，本席想提醒部長，雖然之前部長提到我們擁有126個免簽國（含地區）這麼好的待遇，但如果這些問題未妥善處理，有可能會把你們的成績整個拖垮。一個球隊前面都贏，後面都輸也不好看。我們看到這些事情會覺得很悶，部長看了之後是否也會覺得很悶？以劉姍姍事件為例，我們幾乎是被美國架了一個拐子，她是我們的外交官，但發生事情時，美國並沒有給我們比較好的待遇。

9. 史亞平代表的事件也是如此，新加坡有此動作，有人說是因為她打破默契唱國歌，這見仁見智，不過新加坡就是說你犯規，說你暴衝、走步。史亞平事件尚未落幕，我們高部長出訪新加坡，結果新加坡又說，此事在媒體上曝光，所以我要以籃下三秒為由判你犯規。之前暴衝、走步的問題還沒解決，對方又馬上在籃框底下判你犯規。後來，我方提出駐新加坡代表的人選，聽說我們提出來的人選遭到星國拒絕，彷彿又被蓋了一記火鍋。最後，關於美牛的問題，美國最近以犯規戰術拖延時間，臨時告知我們商務部次長要延後訪台。

10. 這一連串的事件告訴我們，外交工作真的不能休息、不能輕忽、不能鬆懈，否則就會一再被對方指責犯規。本席想請問關於這些事情，部長的心情如何，會不會覺得很悶？

11. 楊部長進添

    謝謝委員提出這些問題，這其中外界有些誤會，例如方才委員提到的史亞平一案，事實上，我們和新加坡之間的關係，一向都非常友好，各種合作的計畫也都照常推動。至於媒體對史亞平的報導，如唱國歌等，其實這些都不是問題，我們和新加坡之間的交往，並非每件事情雙方意見都一致，這在國與國之間是經常發生的。就如同朋友之間，乃至於父子之間，對每件事情的意見也不會完全一致。朋友之間貴在相知，貴在互相尊重；國與國之間也是一樣，要相互了解，互相珍惜這種關係。在這種基礎上，即使有意見不同、步調不一致的地方，我們藉由溝通說明，就可以解決問題。事實上，發生問題，我們就是以這個方式來處理。

12. 至於高部長的部分，先前國防部已經做出說明，事情並不是媒體所報導的那樣。當然大家都知道，新加坡有些做法是基於國情而有其特殊考量，作為他的朋友，我們要互相體諒、設身處地，用尊重……

13. 江委員啟臣

    那新加坡有無體諒我們？

14. 楊部長進添

    他當然也了解我們的立場。彼此之間有這種體諒，關係才會繼續往前推動。我們剛才提到的那些計畫都照常進行，有些只是稍微調整，並未取消。

15. 江委員啟臣

    所以目前我們與星國的國防合作還會繼續進行嗎？星光計畫還是繼續推動嗎？

16. 楊部長進添

    關於這部分，國防部有做出說明，我相信雙方之間都非常珍惜這部分的合作，我只能夠說到這裡。

17. 江委員啟臣

    所以台星關係目前並未受到任何影響？

18. 楊部長進添

    所謂任何影響，我不是說完全沒有，事實上，過去雙方的做法確實有些不一致的地方，但經過溝通之後，問題就解決了。我方才講過，國與國之間貴在互相了解，友誼是建立在相互理解、相互尊重之上，我們要了解新加坡的想法，新加坡也要了解我們的立場。舉例而言，我們有向他們解釋，我們沒有辦法處理，新加坡也非常清楚我們的媒體生態，對於管制媒體的報導，我們有我們的困難，這一點他也很了解。

19. 江委員啟臣

    部長你的解釋，本席可以理解，外交工作的推動，當然是奠基於雙方的互信、了解與溝通。不過我們也希望該強硬的時候，我們還是要強硬一點；該讓對方了解國內社會的反應時，政府還是要採取作為。

20. 楊部長進添

    我們有這樣做。

21. 江委員啟臣

    美牛的問題也是如此。我們看到今天報紙的報導，在同一個版面上就出現了矛盾的言論，一則報導是施顏祥部長表示，美牛不解決，TIFA協商無法啟動。結果在同一個版面上，另一則報導卻是陳院長否認有美國的壓力，所以外界才會搞不清楚，我們到底有沒有受到美國的壓力？這件事情，本席當然相信不見得有條件交換……

22. 楊部長進添

    沒有。

23. 江委員啟臣

    你方才提到，在美牛的議題上，我們和美國沒有條件交換，那有沒有受到美國的壓力？如果有的話，為什麼不向民眾說清楚？美國到底對我們施壓到什麼地步？

24. 楊部長進添

    向委員報告，美牛的問題已經存在很多年了，我們也非常了解美國對美牛問題的高度重視，這是我們必須要承認的。我們和美國都了解，這個問題確實一直無法有效解決，而現在政府正以積極、正面且負責任的態度來處理。首先，我們考量的是國人的健康，外交層次的考量則列於國人健康之後。我們認為美國是我們很重要的朋友，幾乎沒有其他國家可以像美國一樣，對我們提供各種協助、援助，沒有，所以我們很重視這項關係，也因為如此，我們認為這個問題應該要妥適地處理。換言之，我們充分認知台美關係的重要性，這種充分認知，不一定代表我們承認他有給我們壓力。在回答是否受到壓力這個問題時，我認為應該說，我們充分認知台美關係的重要性。用這種方式來回答會比較合適。

25. 江委員啟臣

    美國的壓力顯而易見，不可能沒有壓力，本席要提醒你的是，其實國民並非無法理解那種壓力，問題在於你要怎麼告訴國人。你要告訴人民，我們面對的是一個很大的壓力，但政府有誠意、有勇氣去面對和承擔。本席認為這是一個關鍵，在面對這些問題的時候，透明和誠實反而是化解危機的最佳方法。透明和誠實不代表外交談判投降，絕對不是投降。你要告訴國人：一、我們是為了什麼目的和需求，才會和美國談這件事情；二、我們的底線在哪裡；三、對方對我們的要求為何。你方才提到要理性討論這個問題，本席覺得這些就是理性討論的基礎，如果缺乏這些基礎，理性討論是無法進行的。以上是本席給外交部的建議。這些是目前大家很關注的問題，我們知道外交工作很辛苦，可是還是要拜託部長和外交部所有同仁，提起精神往前衝，謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出江啟臣本人的發言。這段發言沒有對應的影片。