民主進步黨・台中市第7選舉區從這段發言整理出的主張
學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品？應如何規定？要求教育部即使在未來有條件開放、行政院訂定安全容許量之後，為了小朋友與青少年的健康，校園營養午餐仍應採用最嚴格標準、維持瘦肉精零檢出「現在我們就是要要求你表態，要求你用更嚴格的標準，如果未來有條件開放，行政院要求衛生署定一個安全容量的允許範圍，那個標準你要不要遵守？如果依你方才答應的，用最嚴格標準的話，你就必須維持現在瘦肉精零檢出的標準，部長，是不是？」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？質疑在包括有條件開放在內的決策過程中，政府沒有做健康風險評估，也沒有問過專家學者「部長，問題是現在的決策過程中，包括所謂的有條件開放，你們有去做健康風險評估嗎？你看看現在的政府，有問過專家學者嗎？」學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品？應如何規定？質疑教育部在過去完全沒有做過學生健康風險評估、沒有基本資料可參考的情況下，宣稱未來可依風險評估阻止有健康疑慮肉品進入校園是不合邏輯的「在過去沒有做過評估，沒有基本data可以參考的情況下，你現在說如果未來做風險評估，有危及中小學生、青少年的健康疑慮，自己就會有擔當和魄力去阻止，你說這句話是不合邏輯的。」發言紀錄
- 何委員欣純
主席、各位列席官員、各位同仁。部長，因為本席方才不是聽得很清楚，可不可以請你再告訴本席，到底現在全台灣各級學校的營養午餐是不是教育部的業務範圍？
- 主席
請教育部蔣部長答復。
- 蔣部長偉寧
主席、各位委員。各級學校的直接管理，國立學校當然是教育部，有些則是縣市政府。
- 何委員欣純
部長，請你先告訴本席，方才本席聽到好幾位委員在關心有問題的牛肉、雞肉到底會不會進入校園，會不會危及小孩子或是青少年的健康，現在請你告訴本席，各級學校的營養午餐到底是不是教育部的業務？是不是你的責任？
- 蔣部長偉寧
是，我想可以視同是我的責任。
- 何委員欣純
就是你的責任，對不對？
- 蔣部長偉寧
對。
- 何委員欣純
如果是你的責任，為什麼本席方才聽你回答其他委員有關這次的美牛風暴以及有禽流感疑慮的雞肉、雞蛋的安全衛生問題等等，都沒有任何具體的做法？這些事情已經發生好幾天，甚至是好幾個禮拜了，你們如果要準備、要擬具體的辦法，時間是有的，就看你們有沒有做。
- 蔣部長偉寧
我們本來就有定期做全面檢測。
- 何委員欣純
你不要說定期檢測的部分，本席現在是問你這次禽流感及美牛風暴之後的作為。
- 蔣部長偉寧
我已經責成體育司進一步針對這次比較重要的事件擴大做全面性的檢測。
- 何委員欣純
最近這兩個禮拜是什麼時候做檢測？
- 蔣部長偉寧
剛才說的是之前就有做定期檢測，從去年10月到現在這段時間，有17件相關食材的檢測，到現在為止……
- 何委員欣純
請問最近一次的檢測時間是什麼時候？
- 蔣部長偉寧
2月21日是最近的一次。在所有的檢測中，到現在為止並沒有發現任何肉品含有瘦肉精的情況。特別向委員報告，因為我們對營養午餐的食材使用非常重視，要求所有食品一定要用有CAS認證的，藉由CAS的標準對食品做規範，因為食材要符合CAS的標準，從檢出的角度來看，某些部分一定是要零檢出才符合，可是我們會努力……
- 何委員欣純
部長，瘦肉精要零檢出，這點本席知道，因為這是現行的法令。但是現在政府說要有條件開放，你方才沒有回答林佳龍委員，所以本席要接下去發問。以後要是有條件開放，教育部對肉品瘦肉精必須零檢出這個原則能不能堅持到底？
- 蔣部長偉寧
基本的原則還是和現在一致，一致的意思就是還是以滿足CAS肉品規範為主要考量，因為CAS就是台灣的規範，我們會用這個做為標準。
- 何委員欣純
部長，現在依照法令是要零檢出，但是未來有條件開放之後，你們能不能為了小孩子、青少年的健康堅持到底，採用最嚴格的規範，還是維持瘦肉精零檢出的原則和標準？部長，你方才說學生的健康、營養午餐是你的責任。
- 蔣部長偉寧
是我的責任，是我第一優先要考量的。
- 何委員欣純
我們現在只是要請你表態，看你有沒有guts、魄力、肩膀，能不能繼續堅持瘦肉精零檢出，可以嗎？在未來有條件開放以後。
- 蔣部長偉寧
我希望它一定要滿足CAS的規範，因為CAS是台灣對於食品的規範。
- 何委員欣純
部長，你現在這樣回答的意思，就是未來有條件開放之後……
- 蔣部長偉寧
沒有，我絕對沒有說有條件開放容許一定的量存在以後，我們就會用那個量為標準。我們會在營養午餐的招商過程將相關的規範納入，我們也會特別去思考，原本是用CAS做為條件，未來這個規範改變以後，有CAS的認證是最起碼的要求，但是通常我們對一個東西的要求標準不會變寬，而是應該要變緊，對不對？所以我們還是要維持CAS這樣的思考方向。
- 何委員欣純
現在我們就是要要求你表態，要求你用更嚴格的標準，如果未來有條件開放，行政院要求衛生署定一個安全容量的允許範圍，那個標準你要不要遵守？如果依你方才答應的，用最嚴格標準的話，你就必須維持現在瘦肉精零檢出的標準，部長，是不是？這是你方才自己說的。
- 蔣部長偉寧
是，為了小孩的飲食安全，我願意負最大的責任，絕對不能讓他們暴露在任何的風險之下。因為現在行政院的方案也還不確定，雖然有提出安全的容許量，但安全的容許量也可能是零。等這些方案都提出來以後，站在教育部的角度，我們必須做明確的風險管理，從風險管理的角度來看這件事到底是不是有風險，如果會讓小朋友處在有風險的情況下，我是不願意接受的。教育部會有guts，如果知道有風險，絕對不會讓小孩冒險。
應該這樣說，如果這是有風險的，而我又同意讓小孩去承擔，這就是我沒有guts，可是如果經過全面分析，看風險是否可以接受，如果是可以接受的風險，而且是在大家有基本共識的情況下，我不需要在這邊說未來一定是要零檢出，或是要低於5ppb、1ppb才行，我覺得這其實是有困難的。
- 何委員欣純
部長，問題是現在的決策過程中，包括所謂的有條件開放，你們有去做健康風險評估嗎？你看看現在的政府，有問過專家學者嗎？
- 蔣部長偉寧
這部分行政部門和立法院應該要有好的互動。
- 何委員欣純
到目前為止，教育部有建立各中小學學生健康風險評估的基本data嗎？你們有做嗎？你們到目前為止都沒有做啦！
- 蔣部長偉寧
我們有針對他們的營養等相關部分做定期檢測的規範，在這些規範中，當然就牽涉到食品安全的相關情況。
- 何委員欣純
你方才說要做健康風險評估，請你告訴本席，教育部到目前為止，有做過任何學生的健康風險評估報告嗎？
部長，你之前是大學校長，可能不了解基層中小學的問題，你方才回答的都是學者所說的話，學者都說要有健康風險評估報告，包括參加美牛會議的學者專家也是這麼說，但是政府有聽進去嗎？教育部過去有做嗎？根本沒有做嘛！
在過去沒有做過評估，沒有基本data可以參考的情況下，你現在說如果未來做風險評估，有危及中小學生、青少年的健康疑慮，自己就會有擔當和魄力去阻止，你說這句話是不合邏輯的。
- 蔣部長偉寧
小朋友的健康更應該獲得保護，所以何委員方才的指正，我會努力來思考。
- 何委員欣純
部長，方才說的最重要的部分在於你告訴我們要做健康風險評估，那本席就看教育部要不要做。
- 蔣部長偉寧
好的。
- 何委員欣純
做了評估之後，雖然我不知道部長的任期是幾年或幾個月，但起碼你有那樣的魄力和guts。現在瘦肉精零檢出是最嚴格的標準，我們希望以後就是維持這樣，這是為了我們的下一代，為了小朋友、青少年的健康問題。
- 蔣部長偉寧
我願意在這個時間點特別向委員報告，現在在這個議題上，我是持開放式的態度，開放式的意思是，我們經過評估，教育部經過處理，如果最後決定小孩子的飲食是以零檢出為無風險，而且是合適的，那麼最後部裡就會做這樣的處理，可是現在還沒做過這樣的分析，所以我當然尊重行政院未來所做的規範。
- 何委員欣純
部長，我會記住你現在講的這句話，你說你是持開放的態度，不排除維持現行瘦肉精零檢出的規範。各位媒體記者朋友、各位在場人士，大家都有聽到，如果到時候有條件開放美牛，我們就來檢視你們對校園內的營養午餐是什麼樣的態度。
- 蔣部長偉寧
大家也聽到了，我們就用這個方式來做處理。
- 何委員欣純
部長，第二個問題，看到你們這本書面報告，本席很想把它丟掉！本席是從基層來的，本來想說中央有許多博士，寫出來的報告至少會比較好、也比較認真，結果在這125頁的報告中，只有25頁是未來的施政目標，其他都在說數字，我們根本無法從這些數字看到任何成果。十二年國教是不是教育部目前為止重大的施政目標？
- 蔣部長偉寧
是，這其實也是最大的挑戰。
- 何委員欣純
這是你目前為止最大的挑戰之一，對不對？
- 蔣部長偉寧
對。
- 何委員欣純
但是看看你的幕僚為你準備的，在這本書面報告中，提到十二年國教的部分只有三段話，本席算一算還不到300個字，大概只有200個字左右，而且裡面只說一些廢話，完全沒有告訴所有的委員及台灣人民，你們未來到底要如何落實十二年國教。部長，你知道嗎？裡面寫說要積極辦理宣導，地方為主、中央支援。十二年國教是教育部的政策，攸關全國學生的權益和他未來一生的幸福，結果你們說這個宣導是以地方為主、中央支援！
- 蔣部長偉寧
我們已經初步安排3月26日來做針對十二年國教所有的配套規劃、經費等各方面進行專案報告，所以在今天的施政報告中，確實是用一個比較簡短的方式陳述，謝謝您的指正，這部分我們會改進。
- 何委員欣純
不是只有委員而已，全台灣的學生、家長，尤其是今年九月入學的，將是103學年度第一屆適用十二年國教的小孩子。
- 蔣部長偉寧
去年入學的已經是了。
- 何委員欣純
很多家長向我們反映，包括學校也不懂什麼叫十二年國教，未來75%以上是所謂的免試入學，25%是特色招生，但什麼叫特色招生？另外，免試入學的方式是採用現在的三種方式，部長，你知道現在免試入學的三種方式弄得亂七八糟的嗎？
- 蔣部長偉寧
我們會在103年以後變成一個比較單一的方式，這是一個發展的進程。也特別向您報告，經過初步協調，我們會在3月26日的會議中針對十二年國教的推動、相關的配套做一個完整的專案報告，是不是容許我們在那個時候再向委員做清楚的說明？
- 何委員欣純
好的，立法院的部分沒問題，但是民間的部分……
- 蔣部長偉寧
我們已經開始分四區去做，而且我們也請國家教育研究院針對各個不同group對我們推出的方案有何想法，去做一個比較全面的了解，也會去做宣導，以後宣導的工作也是非常關鍵的。
- 何委員欣純
只分四區，這樣場次太少，像台中只有一場，本席覺得應該要增加。
- 蔣部長偉寧
好的，我們會再增加。
- 何委員欣純
要讓全國知道這個事情，3月26日本席再好好向你請教十二年國教的問題。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出何欣純本人的發言。這段發言沒有對應的影片。