民主進步黨・屏東縣第1選舉區從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？認為養豬業者不相信政府牛豬分離的說法，批評政府先將萊克多巴胺列為禁藥又因馬英九一句話開放，鬧得人心惶惶、整個產業快崩盤。「之前你們把萊克多巴胺列為動物用禁藥，現在馬英九一句話就開放了，未來你們說牛豬分離，產業當然不相信，你們鬧得人心惶惶，整個產業都快崩盤了。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？反對瘦肉精進口，重申絕對反對的立場。「我要再次重申我們的立場，我們絕對反對瘦肉精進口。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？質疑為何一定要開放含有瘦肉精的美國牛肉進口，認為政府稱沒有壓力是騙人的。「為什麼就一定要開放？你們說沒有壓力，都是騙人的！」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？認為農委會若站在農漁牧產業的立場，應該完全反對政府開放含有萊克多巴胺的肉品進口。「所以如果你站在農漁牧產業的立場，應該完全反對政府開放含有萊克多巴胺的肉品進口才對。」這些食品的開放在對美、對日貿易談判（TIFA、CPTPP 等）中應如何處理？質疑報告把美國牛指為談判一大阻礙、暗示不開放就沒辦法談而開放好像就可以，要求政府做出承諾與承擔，批評其不敢擔當只是欺騙。「如今這份報告說美國牛是一大阻礙，好像如果不開放的話，我們就沒辦法談，開放了好像就可以；要你們做出承諾、承擔，你們又不敢，肩膀又不夠有擔當，你們根本就是騙騙而已！」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？主張沒有科學證據不代表萊克多巴胺沒有危害，質疑難道一定要等到出人命才承認。「沒有科學證據，不代表它沒有！一定要到出人命才來說嗎？」這些食品的開放在對美、對日貿易談判（TIFA、CPTPP 等）中應如何處理？認為無法與美國高層繼續談判經濟絕對不是純粹美國牛肉的問題，批評政府以此欺騙臺灣人民。「但是沒有辦法美國高層繼續談判我們的經濟，絕對不是純粹一個美國牛而已！沒有那麼單純啦！也不要用這個來欺騙臺灣人民。」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示？質疑政府所稱強制標示做得到，認為在走私嚴重、衛生署管控不了的情況下有待檢驗。「現在還沒有開放，走私就這麼嚴重了，衛生署都管控不了了，你們還說有什麼邊境管制、強制標示，我們倒要看看。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？質疑衛生署的三管五卡已經破功，認為尚未開放就有那麼多肉品進口，所謂開放不等於進口的說法不成立。「我們都還沒有開放，就有那麼多肉品進口了，衛生署的三管五卡都破功了，什麼叫做開放不等於進口？」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？要求農委會主委承諾，未來不管什麼時候政府要開放含有瘦肉精的豬肉進口就不幹。「既然你敢保證任內不開放含有瘦肉精的豬肉進口，那你敢不敢承諾，未來不管什麼時候政府要開放含有瘦肉精的豬肉進口，你就不幹？」發言紀錄
- 蘇委員震清
（在席位上）第七案、第八案有意見！
- 主席
要不要進行協商？
- 林委員滄敏
（在席位上）協商！
- （這裡略去一段其他人的發言）
第一案、第二案及第三案並無其他意見，是否就照案通過？
- 丁委員守中
（在席位上）再協商一下！
- 蘇委員震清
（在席位上）表決！
- 丁委員守中
（在席位上）我們的優秀傳統就是不表決，大家達成共識。
- 蘇委員震清
（在席位上）都表決過多少次了，還優秀傳統！
- 主席
現在開始處理臨時提案。
第一案、第二案及第三案沒有不同意見，照案通過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
請問各位，對第六案有無異議？（無）無異議，通過。
請問各位，對第七案有無異議？
- 蘇委員震清
（在席位上）反對！
- 楊委員瓊瓔
（在席位上）第七案撤案！
- 蘇委員震清
（在席位上）妳要撤案？
- 楊委員瓊瓔
（在席位上）不給你作秀的機會！
- 蘇委員震清
（在席位上）我在作秀？不然妳不要撤案！
- 楊委員瓊瓔
（在席位上）不是作秀幹嘛這麼大聲！
- 蘇委員震清
（在席位上）不然妳不要撤案！什麼在作秀！妳也不要台上說一套，台下另一套！
- 楊委員瓊瓔
（在席位上）你不要隨便扭曲！
- 蘇委員震清
（在席位上）什麼我扭曲？不然妳為什麼要撤案？
- 楊委員瓊瓔
（在席位上）你不可以扭曲！
- 蘇委員震清
（在席位上）我哪有扭曲？如果妳認為自己是對的，妳就不要撤案！
- 主席
請問各位，對第八案有無異議？
- 蘇委員震清
（在席位上）反對！
- 主席
那就進行表決。
贊成第八案照案通過的委員，請舉手。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員岱樺
從這份報告可以很明顯的看出來，你們屈服於美國的勢力，卻把國人的健康當作政治籌碼在玩弄！
- 主席
請蘇委員震清質詢。
- 蘇委員震清
主席、各位列席官員、各位同仁。請問施部長擔任部長多少了？
- 主席
請經濟部施部長答復。
- 施部長顏祥
主席、各位委員。有兩年多的時間。
- 蘇委員震清
從上一屆到現在？
- 施部長顏祥
有兩年多了。
- 蘇委員震清
現在外面抗議的聲音，你聽到了嗎？
- 施部長顏祥
我聽到了。
- 蘇委員震清
就是為了萊克多巴胺的事情。今天一早，我們的召委就上台問你，在你的這份說帖裡面好像說我們之所以沒辦法與美國高層對談，就是因為無法讓含有瘦肉精的美國牛肉進來，所以才使得我們與美國的談判嚴重受阻，對不對？
- 施部長顏祥
我跟委員報告，我們的報告是這樣寫的，TIFA……
- 蘇委員震清
非常非常的嚴重。
- 施部長顏祥
TIFA是我們一個制度性的溝通平台……
- 蘇委員震清
有沒有其他的因素？
- 施部長顏祥
這個平台因為美國對於牛肉議題的不滿，已經四年沒有召開……
- 蘇委員震清
美國不跟我們談，就因為美國牛肉問題嗎？就這麼單純？
- 施部長顏祥
我跟委員報告，我們接觸的美方所表達的不滿，基本上都是針對……
- 蘇委員震清
有沒有中國大陸的因素？
- 施部長顏祥
TIFA沒有。
- 蘇委員震清
衍生到其他的有沒有？都沒有嗎？
- 施部長顏祥
我們現在講的是TIFA，基本上TIFA是一個已經存在多年的溝通平台。
- 蘇委員震清
部長，你手上握著臺灣的經濟發展，你的回答怎麼會這麼單純，難道沒有其他的因素？跟美國對談，包含著所謂的經濟貿易，單純一個美國牛肉沒辦法進口，影響就這麼大嗎？不盡然吧！
- 施部長顏祥
跟委員報告得很清楚，就TIFA這個平台的會議停止召開的原因，主要是因為牛肉問題沒有解決。
- 蘇委員震清
憑良心說，不是只有這樣。剛才我們的召委也問了，如果開放讓含有瘦肉精的美國牛肉進口，未來就有辦法加入WFTA嗎？
- 施部長顏祥
我剛才講得很清楚……
- 蘇委員震清
沒有辦法，對不對？
- 施部長顏祥
我再講一次，假設美牛問題能夠解決的話，等於這個困難就去了一大半……
- 蘇委員震清
就一大半嗎？猶記得兩年多前，你擔任經濟部長的時候，同樣在這個地點，你說如果我們沒有辦法加入ECFA，就沒有辦法與其他國家簽訂FTA。我們問過好幾次，你也回答了好幾次，有沒有？時間過得非常快……
- 施部長顏祥
跟委員報告，我講得很清楚……
- 蘇委員震清
你講得很清楚，沒有簽訂ECFA就是不行。
- 施部長顏祥
ECFA的簽訂對我們跟別的國家談自由貿易協定或是經濟合作協定，會有更促進的作用。
- 蘇委員震清
結果呢？完全沒有進展！
- 施部長顏祥
請委員聽我說一下。目前臺星的經濟夥伴協議正在協商之中，臺紐的經濟合作協議……
- 蘇委員震清
你們是牛步化，還是能力不足？你們當初信誓旦旦的表示，現在兩年都過去了，一屆的任期又快到了。如今這份報告說美國牛是一大阻礙，好像如果不開放的話，我們就沒辦法談，開放了好像就可以；要你們做出承諾、承擔，你們又不敢，肩膀又不夠有擔當，你們根本就是騙騙而已！
- 施部長顏祥
我講得很清楚，是說……
- 蘇委員震清
你講得很清楚，但就是不明白。
- 施部長顏祥
很明白的！
- 蘇委員震清
當初在這個地點，你一樣這麼說，現在過了兩年多。
- 施部長顏祥
是不是讓我講一兩句話？目前臺星的經濟夥伴協議進行得很順利，臺紐的經濟合作協議……
- 蘇委員震清
多久能簽？有沒有時間表？
- 施部長顏祥
雙邊的談判，不可能定個最終的時間點，大家在這個之前把它談完。沒有人這樣做的！
- 蘇委員震清
我知道談判沒有那麼容易，你們講的都是這樣！現在你們都先用一個條件說，讓大家覺得沒有這樣不行，結果你們一樣沒有效率，沒有能力，所以問題就來了！馬英九才剛當選下一任總統，5月20日才要上任，問題就來了，顯示政府的無能，就要犧牲國人的健康……
- 施部長顏祥
我跟委員報告，我們的確而且絕對沒有犧牲國人的健康。行政院已經講得很清楚，我們必須要以國民健康為基本的考量……
- 蘇委員震清
既然是基於這個原則，我們就不用再討論什麼，為什麼就一定要開放？你們說沒有壓力，都是騙人的！
- 施部長顏祥
到目前為止，使用萊克多巴胺，找不到任何科學證據說它是有害的。
- 蘇委員震清
沒有科學證據，不代表它沒有！一定要到出人命才來說嗎？昨天財政部長才親自說，我們沒有舉債，結果我們每個人要背負22萬元的國債。部長有沒有看新聞？有吧！
- 施部長顏祥
我沒有注意到這個數目字。
- 蘇委員震清
奇怪，沒有舉債，怎麼會攀升？到底馬英九執政，還要讓臺灣人民承受多少健康債？還要讓臺灣人民承受多少產業債？還要讓臺灣人民承受多少民主債？現在他一句話講了就算了？臺灣現在變成一言堂？只要馬英九一句話，講了就算？本席要跟部長說辛苦，我們還要更加努力；但是沒有辦法美國高層繼續談判我們的經濟，絕對不是純粹一個美國牛而已！沒有那麼單純啦！也不要用這個來欺騙臺灣人民。
- 施部長顏祥
我們已經講了很清楚，過去四年多來，TIFA會議沒有召開，最主要的原因……
- 蘇委員震清
就如同你兩年多前講的，到現在還是一樣沒辦法簽半個。
- 施部長顏祥
臺星已經在順利談判，臺紐也展開了……
- 蘇委員震清
農委會陳主委，本席昨天在這裡問你禽流感的問題，如果養雞業者隱匿疫情，是因為我們沒有一套補助機制，可以讓他們誠實來通報，不致於血本無歸。本席昨天問你，養雞業者有沒有隱匿禽流感的疫情，你沒有給我明確的答復，今天的新聞又報導了，為什麼你昨天沒有說，確實有隱匿疫情？
- 主席
請農委會陳主任委員答復。
- 陳主任委員保基
主席、各位委員。對於預防性的撲殺，我們有一個補償的機制，就是六成。至於竹塘的案例……
- 蘇委員震清
六成？你認為他們的成本可以回來嗎？
- 陳主任委員保基
我想在這個部分，我們要非常小心，像以前的口蹄疫……
- 蘇委員震清
農委會要站在農漁民的立場、產業的立場，去擔任主委這個職務，而不是替政黨背書，這一點，本席非常堅持。你在今天的報告中也提到，照顧農漁牧產業是你的責任，也要兼顧國人的健康，這兩句話我非常贊同，但是你們真的有做到嗎？昨天我接到好幾通養雞業者的電話，他們快要受不了了，但是到現在還有很多措施還在研議中，包括如何讓產業復甦、如何補償，你們都沒有做。
- 陳主任委員保基
依據動物傳染病防治法規定，我們對於撲殺有補償，在整個補償過程中必須非常小心，當初發生口蹄疫時，就曾經發生補償金額高於市價的情形，因此有很多農民就會用補償的標準來處理。
- 蘇委員震清
主委，如果能夠一次把疫情處理完畢，有什麼不可以做？為什麼現在養雞業者不願誠實申報？因為如果他們據實申報，可能就血本無歸了，難怪他們要隱匿。如果真的能夠落實，不要說補償比較高，如果你們能夠趕快讓產業復甦並加以嚴格監控，這樣對農民才有所幫助，對國人健康也才有交代啊！
- 陳主任委員保基
有關禽流感，我們一再強調和人類健康沒有關係。
- 蘇委員震清
主委，報紙報導說兩個縣市不同，有些養雞場的雞蛋驗出來可以賣，有些卻不能賣，我就不知道你們到底是怎樣監控的。
- 陳主任委員保基
雞蛋經過燻蒸是安全的，至於地方政府如果有更嚴格的規範，我們尊重地方政府。
- 蘇委員震清
我們就是怕地方各唱各的調，所以我一直強調一定要落實，你們要好好傾聽產業的聲音，就好像現在對養豬業者，你承諾牛豬分離，你說現在不會開放含有瘦肉精的豬肉進口，未來你也要承擔責任，你能保證你能做多久嗎？
- 陳主任委員保基
我會盡我的力量去做。
- 蘇委員震清
也就是說只要你在農委會一天，就堅持不開放含有瘦肉精的豬肉進口，對不對？
- 陳主任委員保基
是。
- 蘇委員震清
如果馬英九就像現在這樣要求開放呢？你會怎麼做？會不會辭職以明志？你敢不敢承諾？
- 陳主任委員保基
這個假設性的問題，我們不去……
- 蘇委員震清
你剛才也是假設性的說法啊！我現在要講的是你的任期，因為不在其位不謀其政，你保證在位期間絕對不開放含有瘦肉精的豬肉進口，那如果馬英九一步一步來，日後又指示農委會開放豬肉進口，你要怎麼做？敢不敢說辭職不幹了？
- 陳主任委員保基
這一定要經過農委會同意。
- 蘇委員震清
你敢不敢這麼講嘛！很簡單！既然你敢保證任內不開放含有瘦肉精的豬肉進口，那你敢不敢承諾，未來不管什麼時候政府要開放含有瘦肉精的豬肉進口，你就不幹？
- 陳主任委員保基
在我的任期內絕對不會開放。
- 蘇委員震清
如果馬英九現在也要求到時候要開放豬肉，你敢不敢辭職以明志？
- 陳主任委員保基
我想在我的任期內絕對不會開放。
- 蘇委員震清
這是廢話，一句話有困難嗎？為什麼不敢擔當？
- 陳主任委員保基
沒有困難。
- 蘇委員震清
之前農委會都把萊克多巴胺列為動物用禁藥，現在因為馬英九一句話，你們又在設法解套了，不斷送出說帖。今天為什麼豬農要抗議？因為他們不信任政府。之前你們把萊克多巴胺列為動物用禁藥，現在馬英九一句話就開放了，未來你們說牛豬分離，產業當然不相信，你們鬧得人心惶惶，整個產業都快崩盤了。
- 陳主任委員保基
這部分我要特別澄清，我們農委會的立場是，萊克多巴胺作為飼料添加劑是否安全非常重要，我剛才也說明過了，民國96年8月就把萊克多巴胺和克崙特羅一起解禁，同時通知WTO。
- 蘇委員震清
主委，我重複你今天的兩句話，你說要提升農漁牧產業，還要兼顧國人健康，所以如果你站在農漁牧產業的立場，應該完全反對政府開放含有萊克多巴胺的肉品進口才對。
- 陳主任委員保基
我想在豬的使用上，我們會讓產業……
- 蘇委員震清
那牛呢？就讓它死了算了嗎？今天的報紙耶！
- 陳主任委員保基
最近這幾天我們臺灣牛肉的銷路反而更好
- 蘇委員震清
什麼銷路更好？
- 陳主任委員保基
臺灣本土生產的牛肉在市場受到很大的歡迎。
- 蘇委員震清
根據蘋果日報所作的民調顯示，有68.69%的民眾不支持開放瘦肉精，可是中央政府所作的民調又不一樣。
- 陳主任委員保基
在農業的立場，開放不等於會進口。
- 蘇委員震清
什麼叫做開放不等於進口？
- 陳主任委員保基
火雞肉也開放了，但是沒有進口。
- 蘇委員震清
我們都還沒有開放，就有那麼多肉品進口了，衛生署的三管五卡都破功了，什麼叫做開放不等於進口？
- 陳主任委員保基
不是，在農產品方面，我們必須提升國內產業的特殊性和競爭力。
- 蘇委員震清
沒有錯，國內本來就禁止了，但是為什麼要開放美國牛肉？現在還沒有開放，走私就這麼嚴重了，衛生署都管控不了了，你們還說有什麼邊境管制、強制標示，我們倒要看看。我要再次重申我們的立場，我們絕對反對瘦肉精進口。我也要說明，養豬業者為什麼不相信政府所說的牛豬分離？為什麼要來這邊抗議？如果他們對政府真的有信心，今天他們不用站在外面。你身為農委會主委，應該站在這個立場去想。剛才我要你承諾萬一政府要求開放豬肉進口，你就辭職不幹，你都不敢講。
- 陳主任委員保基
就在我的任期內不會進口。
- 蘇委員震清
你的任期就不知道有多久嘛！我就問你如果要你開放，你要不要辭職？你都不敢講，就這麼簡單的一句話也不敢承諾。主委，你剛上任，應該有擔當，我就重申剛才那兩句話，農漁牧產業需要農委會落實照顧。
- 陳主任委員保基
這是我們的責任。
- 蘇委員震清
對啊！但是看不出來。
- 陳主任委員保基
你慢慢看就可以看得出來。
- 蘇委員震清
現在都看不出來了，還慢慢看？
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