徐耀昌於經濟委員會會議

1. 徐委員耀昌

   （在席位上）讓農委會說明一下。

2. 主席

   贊成者4位。

3. 反對第四案照案通過的委員，請舉手。3位。

4. （這裡略去一段其他人的發言）
5. 蘇委員震清

   現在都看不出來了，還慢慢看？

6. 主席

   請徐委員耀昌質詢。

7. 徐委員耀昌

   主席、各位列席官員、各位同仁。請教主委，倘若有條件開放含有瘦肉精的美國牛肉進口，政府是否能夠提出有效的控管？是否能夠很清楚的說明，在整個決策過程中有沒有所謂的利弊權衡？為了讓所有民眾吃出健康，政府有沒有能力做好把關的工作？

8. 主席

   請農委會陳主任委員答復。

9. 陳主任委員保基

   主席、各位委員。就農委會的立場來看，使用萊克多巴胺當作飼料添加劑基本上是安全的，至於進口的牛肉，我們對於國產牛肉的輔導，正推動產銷履歷的制度，讓國產牛肉和進口牛口有所區隔，不只是在含萊克多巴胺的牛肉這個議題上，所有的畜產品、農產品，面對國外進口的產品，我們必須提升其品質、品牌。至於進口之後的管理，衛生署會秉持未來大院在修正食品衛生管理法之後的規範去執行，基本上整個事件有些是因為宣導不夠清楚所致。特別我今天一再強調，萊克多巴胺是飼料添加劑，不是人類用藥，現在的訊息往往是以人類直接使用的結果來詮釋這件事情，這一點我要一再澄清。無論是動物用藥品或添加劑，全世界不管哪一個國家都用得非常頻繁，只要其安全合乎標準，經過評估以後，事實上都是可以接受的。

10. 徐委員耀昌

    譬如今天政府有條件開放含有瘦肉精牛肉進口，那你是否也同意臺灣的牛肉可以含有萊克多巴胺？這部分你要如何規範？

11. 陳主任委員保基

    臺灣牛肉在國內使用萊克多巴胺的登記未完成之前，臺灣所有的畜牧業都不能使用萊克多巴胺，這是我們對動物飼料添加物的規範。

12. 徐委員耀昌

    要如何加以規範？

13. 陳主任委員保基

    必須要有國外廠商申請在國內使用萊克多巴胺，這個申請的手續，就是從民國90年開始到95年審查的過程，這和產業本身的決定非常有關係，日本現在就是這樣的形式。

14. 徐委員耀昌

    前幾天行政院針對開放美國牛肉有十六字的政策，其中第二項就是牛豬分離，今天全國養豬協會串連全國業者到立法院抗議，他們最主要的訴求就是0ppb瘦肉精的高規格檢驗，至於0至10ppb，農委會怎麼看待？因為養豬戶非常擔心未來也會開放豬肉進口，影響其權益，希望行政單位能夠重視，畢竟臺灣的肉品是以豬肉為主，再加上豬肉價格自春節過後就低迷至今，請問農委會有沒有進行總量管制？國內養豬戶擔心的是，如果豬價因為各種因素崩盤，將影響其生計，也會造成民眾的恐慌，農委會有沒有因應的對策？

15. 陳主任委員保基

    有關豬農的訴求，其實就是牛豬分離，他們不希望含有瘦肉精的豬肉進口，這一點我們一再向養豬團體說明，國內目前也是不使用瘦肉精，我們希望大家都能遵守這樣的規定，讓臺灣豬肉能夠在衛生條件、品質更好的情況下，和進口豬肉作區隔。最近發生美國牛肉的問題之後，國產牛肉銷量增加二至三成，我國養豬產業占農產品生產的第一名，一年有七百億的產值，在這方面我們一再呼籲養豬農民做好產業競爭力提升的各項工作。另外，有關豬價下跌的問題，每年春節過後都會有一段時間豬價下跌，今年比較特別，時間比較長，原因有二：一是今年過年休市期間比往年長，我們每天大概有兩萬四千頭至兩萬六千頭交易，只要多兩天不交易的話，就有五萬頭，這五萬頭向後挪，量就有增加。二是過去兩年內豬價非常好，養豬是賺錢的行業，因此許多養豬農民開始增加養殖量，我們也一再呼籲要做好總量管制的工作，但是就整個產業來講是可以比美國外進口的豬肉。我們到目前為止每年還從美國進口八萬噸的豬肉及豬的其他部位，如果我們有競爭力的話，連這八萬噸都可以慢慢降低，這要和養豬團體共同來達成這個目標。

16. 徐委員耀昌

    今天我們臺灣牛肉只占了7%的消費量，93%都要靠進口，基本上就是行政單位沒有好好宣導。你們都提出牛豬分離了，但是養豬戶今天還來抗議，充分表示溝通有未盡之處。既然政策已定，農委會就必須加強宣導、有效溝通，以減少社會大眾的疑慮。未來如果我們進口美國牛肉，是否會影響國產牛肉的市場？你們對於國內牛肉的產銷有沒有和美國牛肉作區隔？但是採取什麼輔導、補償措施？

17. 陳主任委員保基

    就這幾天看起來，對臺灣的養牛農民反而是有利的，因為我們臺灣養牛不用萊克多巴胺，多是新鮮、現宰的溫體或冷藏牛肉，並非國外進口的冷凍牛肉，所以它有其特殊性及市場，這一個多禮拜來，我國牛肉的銷路已增加了二至三成。對於進口的農產品，我們自己如果做好準備的話，其實是有競爭力的。臺灣的農業長久以來是非常有競爭力的，我們希望把它重建起來。

18. 徐委員耀昌

    既然是國家重大的政策，就要多費心。

19. 接下來請教施部長，這次美牛開放事件爭議不斷，在這種情況之下，會不會影響台美經貿關係？

20. 比如幾年前，我們和美國談到簽訂TIFA的時程，然後我國也參與美國所主導的TPP，以及所謂區域貿易協定等多項計畫，請問這些會不會因為美國牛的問題而陷入停滯？對於經濟影響層面有何因應對策？如果WTO，像過去歐盟因為不讓美國含有瘦肉精的牛肉進口，造成美國去告歐盟，而且告贏了，以致歐盟要賠1億以上的美元。對於這些事，你是否可以作一說明，對我們影響的層級會到哪裡？

21. 主席

    請經濟部施部長答復。

22. 施部長顏祥

    主席、各位委員。TIFA投資貿易的架構協議是雙邊最重要而制度化的溝通平台，這個平台因為美牛議題為主要因素，已經4年多沒有召開了，這個會沒辦法召開，以致台美雙方有很多共同關切的重要議題，包括經濟合作、產業合作、電子商務及投資協議等等，都沒辦法透過這個平台做進一步溝通。在這種情況之下，對於我國要和美國加緊進行雙邊經貿關係，提升台灣的競爭力，有非常負面的影響，因為這個平台非常重要，不但影響到TIFA本身，還影響到未來的投資協議，還影響到更遠的FTA，甚至進一步對於我們加入TPP的努力，都受到不利的影響，所以這個議題越早解決，對台灣整體經貿利益的提升是有幫助的。謝謝。

23. 徐委員耀昌

    這部分還是要拜託經濟部長向社會大眾清楚地告知，今天美國牛肉進來以後對台灣有什麼正面的影響。當然，美國年底舉行總統大選，執政者有其執政壓力，針對美國牛的出口，對他們的出口貿易而言根本是微乎其微，但是他們為什麼會那麼重視？如果不讓美國牛進來台灣，對於台灣會有怎樣的影響？你應該站在經濟的立場來告知社會大眾，讓大家知道台灣的立場，讓大家感覺到我們也要善盡身為台灣一份子的基本責任。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出徐耀昌本人的發言。這段發言沒有對應的影片。