民主進步黨・高雄市第8選舉區從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？要求政府清楚告知百姓肉品能不能吃、哪些項目的食品是安全的、哪些是不安全的，讓人民免於恐懼「你們也能夠告知百姓，哪些項目的食品是安全的，哪些項目的食品是不安全的？」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？質疑政府以蠻幹態度推動美牛、瘦肉精開放，完全不顧人民的聲音與健康「美牛也是一樣，政府就是要蠻幹，民進黨團、人民的聲音沒有辦法改變政府想要做的決策，包括油、電、學費、美牛等，政府完全不顧人民的聲音，也不管人民的健康。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？認為當時文件第八點是以國際標準出台為條件，在國際標準尚未明確出台時不應被說成已保證完成，也不應因此答應開放「「if an international standard……」，也就是一個國際的標準有出來的時候，我們才會跟著做。現在既然國際標準還沒有很明確地出來，為什麼就一定要答應呢？」這些食品的開放在對美、對日貿易談判（TIFA、CPTPP 等）中應如何處理？主張免簽與TIFA應正常運作，美牛應暫緩、慢慢再談，不要在此時決定「沒有關係，我們現在就是免簽和TIFA正常運作，美牛暫緩。告訴歐巴馬：你們也是民主國家，也要聽聽人民的心聲，美牛慢慢再談沒有關係，不要在這個時候決定，這樣可以嗎？」這些食品的開放在對美、對日貿易談判（TIFA、CPTPP 等）中應如何處理？質疑美國用美牛強權壓迫臺灣人民的自由意願「今天美國用美牛來強權壓迫台灣人民的自由意願嘛！」發言紀錄
- 許委員智傑
院長、部長，你們有站在人民的立場設想嗎？現在什麼都要漲，我相信百姓都不願意，選舉結果馬英九驚險過關後，現在什麼都要漲，美牛也是一樣，政府就是要蠻幹，民進黨團、人民的聲音沒有辦法改變政府想要做的決策，包括油、電、學費、美牛等，政府完全不顧人民的聲音，也不管人民的健康。歐巴馬和馬英九到底有沒有體會到人民的健康，台灣人民是反對美牛、瘦肉精的，民調顯示80%的人反對瘦肉精，為什麼中央政府還是要蠻幹？台灣是民主社會，美國也是民主社會，為什麼不聽人民的聲音？
- 陳院長
基本上，我們考慮的是國家長遠的利益，做合理化的事情。
- 許委員智傑
一個有道德的政府，應該體會人民的需求，保護人民的健康，民主社會應該傾聽人民的聲音，有關美牛事件，人民大都反對，院長不是沒有聽到，我們的民主跑到哪裡？我們的道德跑去哪裡了？歐巴馬加馬英九已經讓我們的民主道德朽掉了，已經看不到了，牛豬如果還要再蠻幹，人民就活不久。「歐巴馬英九，民主道德朽。牛豬再蠻幹，人民活不久。」這首打油詩寫得很好。現在政府對油電漲價、美牛、瘦肉精都是用蠻幹的態度，這是相當不對的。
- 陳院長
不會，我們會理性跟大家再溝通。也許溝通、努力不夠，我們會繼續努力。
- 許委員智傑
所有東西都一起漲價，誠如蔡委員講的，你們要檢討，檢討之後，如果是內部可以改善的，就要設法改善，這樣至少可以讓漲價幅度降低一點，不要一次漲那麼多。其實有一部分是可以自我檢討的，有一部分是大環境造成的，我們也沒有辦法，我們不是反對漲價，而是反對沒有檢討的漲價，很多東西一起漲價。現在人民突然覺得，馬英九當選以後，我們要吃什麼？牛肉有瘦肉精，豬肉也有瘦肉精，雞肉有禽流感，大家都處在不安全的狀態，什麼都要漲價，院長，你有沒有體會人民的聲音？
- 陳院長
這點我了解，所以我剛剛提到幾個原則，價格合理化部分，我特別請經濟部一定要思考對弱勢團體的照顧，把它當一個選項來考慮，剛才委員所建議要考慮各式各樣的因素，事實上，我們都會將這些因素納入考量，其中一定包括弱勢團體的部分。
- 許委員智傑
我相信，如果由行政院就瘦肉精問題做民調，這就會很清楚，人民幾乎都反對此事，但你們還是想蠻幹啊！
- 陳院長
那倒沒有！如果我們將這幾項分開來請教民眾的話，其實這個支持率很高，只是合起來的部分，大家好像有點猶豫，所以我覺得是我們做得不夠，我們必須告訴大家，我們願意……
- 許委員智傑
其實民眾真的不清楚。
- 陳院長
所以最近我們為什麼有修改很多的措施？譬如：有關肉品的檢驗措施、程序與方法，現在這些都與以往完全不同。
- 許委員智傑
院長，政府應該很清楚的告訴國人，像義美實驗室的問題，人民真的搞不清楚，到底誰說的是對的，誰說的是錯的？到底這些肉品能不能吃？中央政府有他們的報告，你們敢說對方的檢驗有錯嗎？你們能夠告知百姓，這些肉品都是安全無虞的嗎？你們也能夠告知百姓，哪些項目的食品是安全的，哪些項目的食品是不安全的？你們應該要說明清楚。現今為人父母者都不知道應該買什麼食品給孩子吃，如果讓小孩與老人吃到含有瘦肉精的肉品，影響會更大。到底我們要買什麼食品給孩子及長輩吃？這點令我們感到煩惱。國家應該要告知我們，讓我們免於恐懼，這點你們可不可以做到？
- 陳院長
經過這段時間的宣導，以及農委會、衛生署加強查驗，自3月6日迄今，所有的查驗結果都是零檢出，並沒有發現任何大家所擔心的事情……
- 許委員智傑
我們不只是牛豬蠻幹而已，剛才教育部說目前學費沒有調整的計畫，而是甲案……
- 蔣部長偉寧
應該是說，我們在具體的檢討學雜費相關的處理……
- 許委員智傑
教育部沒有計畫怎麼會有3個案來做檢討……
- 蔣部長偉寧
我希望未來學雜費的處理，應該屬於常態性與公開性，從法制上來建立制度。我要特別向委員報告，過去臺灣的學雜費主要是思考……
- 許委員智傑
所以是從你擔任教育部部長開始要檢討？開始有這樣的計畫……
- 蔣部長偉寧
未來我希望能夠反應我們的教學品質及教學成本，我想這個努力應該是長期要做的事情，所以這不應該與水、電問題放在一起。未來我們希望建立的制度是常態性的，每一年都可以在檢討之後做調整……
- 許委員智傑
為什麼以往教育部都沒有這麼做，卻在馬英九連任之後，不但所有的物價紛紛上漲，連教育部也在這個時候檢討學費的問題……
- 蔣部長偉寧
事實上，這個基本的公式早在民國97年即已制定，只是當時遇到金融海嘯造成經濟不景氣，就某種程度而言，我們也反映出這樣的需求，所以有一點凍漲的思考。可是，我認為學雜費實際的調整，這應該變成一個常態性的……
- 許委員智傑
所以部長的邏輯有問題。
- 蔣部長偉寧
因為學校的運作反映教學成本，它還是必須做一些努力，我也特別向委員報告……
- 許委員智傑
部長，我知道你的問題在哪裡了……
- 蔣部長偉寧
從世界各國來看，如果我們將臺灣高等教育的品質除上我們的學雜費，其實臺灣的學費是全世界最低廉的……
- 許委員智傑
沒關係，這都是細節的部分，也是技術的問題，我們先講思想及概念的問題……
- 蔣部長偉寧
我們必須維持未來有良好的教育品質……
- 許委員智傑
部長，我現在正在講話，請你尊重我的發言。
- 蔣部長偉寧
對不起！
- 許委員智傑
去年日本發生海嘯及核災，再加上國際發生諸多的問題，而造成國際物價不穩定，所以政府當時考慮物價全數凍漲。但是，現在政府卻開始考慮漲價，結果是所有的物價統統上漲，這會不會讓人民受不了……
- 蔣部長偉寧
我剛剛已經特別說明過，未來教育部的作法是在相關公式透明之後，我們會讓它法制化、常態化的去做，如此我們就不需要每年可能因為要質詢的時候，就要特別來看，所以我想從一個制度的建立……
- 許委員智傑
部長，你不用講太多……
- 蔣部長偉寧
這對於選舉完全沒有任何的考量。
- 許委員智傑
你可以都講沒有，但是，院長不能夠講沒有。
院長，蔣部長當然是站在教育部的立場，也站在大學學費的立場，他有他的想法，我們接受他的想法。現今農委會針對瘦肉精也有他的想法，這也是他的想法。到底現在人民能夠吃什麼？如何顧及人民的健康，讓國人的飲食安全有保障？我擔心自身的安全與健康。如今油、電、水費統統要調漲，連學費也可能要調漲，我不禁擔心要如何養家活口？這是整體面的問題，也是院長要負責的。教育部、農委會等各部會有他們的看法，我們都予以尊重，但是，就整體而言，院長要負責的，也是總統要負責的。
- 邱委員志偉
院長，漲價的時間點很重要，你們不要將油、電、水及學費一次統統調漲，大家都受不了！你說自己是安心內閣，但是，人民真的安心嗎？我看你是漲價內閣！試問：從你就任到現在，你調漲了多少東西？水、電價格馬上就要調漲，再加上學費也要調漲，還有什麼要調漲的？
- 陳院長
基本上，我講的跟蔣部長剛剛講的原則完全一樣，我們都是看了國家長遠的利益，要做合理化的事情，當然，這其中……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 邱委員志偉
你送進來的版本沒有這項規定，而是授權地方政府訂定自治條例，所以孩子生出來之後，你要讓他有一個好的環境。如果區沒有調整，不但造成資源分配不平等，治理上也會有困難。像高雄市有好幾個里的人口數高達4萬人以上，一個里比有些區還大，內政部應該針對這種不合理的狀況，拿出魄力來，儘速推動立法完成，不要把問題再丟給地方政府。部長可以承諾嗎？
- 李部長鴻源
可以，沒問題，我們會積極在這個會期，把它很務實的推出來。
- 許委員智傑
我再請教一下部長，你覺得五都的政策是好還是不好？
- 李部長鴻源
今天講它好或不好，已經無濟於事了，因為它是一個既成的事實。
- 許委員智傑
部長的意思應該是不好，只是不好意思講出來？
- 李部長鴻源
我沒有這個意思，而是說它是一個既成的事實，我們必須針對既成的事實，如何讓五都發揮它應該有的功能。
- 許委員智傑
院長認為五都好不好？
- 陳院長
我當初沒有參與那項決策，所以不太清楚它整個過程，但既然小孩已經生出來，目前要面對的就是希望小孩趕快長大，並且讓他受好的教育，這是同樣的道理。
- 許委員智傑
現在五都生出來了，我們當然要把小孩照顧好，但未來我們面對再生新的小孩的時候，如果現在沒有開始思考，以後會從畸型的五都變成畸型的六都，而且臺灣人民也會被分成一等公民和二等公民，所以包括行政區劃法及國土重劃的部分，我希望行政院及內政部可以有一個規劃，好讓未來臺灣的人民都可以受到公平及平等的對待，這樣子可以嗎？
- 陳院長
可以，剛才兩位委員提到有關行政區劃的一些想法及原則，其實我都非常認同，剛才李部長也答應了，我們會參照各位所談的原則，再做進一步的思考，將來在立法院談行政區劃法的時候，也希望大家能夠充分交換意見，好發揮出最好的狀態。
- 邱委員志偉
部長，你那個20萬到30萬的人口數，還可以再討論。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 邱委員志偉
部長，是不是可以請你加速推動？
- 李部長鴻源
我們會加速推動。
- 許委員智傑
簡單地說，國土重劃和行政區劃檢討的時候，我們有興趣，請讓我們參考一下，也了解一下將來的進度。
- 李部長鴻源
我們一定會向委員請教。
- 許委員智傑
部長，不知道你瞭不瞭解國中小導師費現在是多少錢？
- 蔣部長偉寧
現在是2,000元，我們希望調成3,000元。
- 許委員智傑
什麼時候調？
- 蔣部長偉寧
作業已經開始了，應該現在要開始執行。
- 許委員智傑
應該是什麼時候開始執行？
- 蔣部長偉寧
已經經過討論，預算也已經編列，我想今年就會做。
- 許委員智傑
ok！之前馬總統答應今年調到4,000元，你知道嗎？
- 蔣部長偉寧
我知道，現在會看我們的財務狀況，如果將導師費直接增加到4,000元，相關的行政費用就會給的比較少，這對校內的行政工作會有一些衝擊。
- 許委員智傑
沒關係，今年教育部只要有改善，至少還有一點誠意，不要騙到選票就跳票。
- 蔣部長偉寧
不會，我們已經編列預算要做了。
- 許委員智傑
4年前就說要做，今年一定可以做到，部長能承諾嗎？
- 蔣部長偉寧
可以承諾。
- 許委員智傑
感謝你，我們希望說到就要做到。
- 邱委員志偉
就學安全網中有一個教育部的就學安定計畫，其內容是什麼？
- 蔣部長偉寧
就學安全網是有很多面向的，對於弱勢……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 邱委員志偉
我看不出來。
- 蔣部長偉寧
委員剛才提出的項目，我願意回去後，根據您的陳述做一瞭解，並做一補強的作為。
- 許委員智傑
我希望你去檢討，並能恢復原來的就學安定計畫
- 蔣部長偉寧
謝謝。
- 許委員智傑
部長該全面檢討的就要全面去檢討，但是有些事情不是用檢討去處理，你知道就學安全網有幾項嗎？家長費、午餐基本費、午餐燃料費、團保費等等，你知不知道這是馬英九總統答應的，你可以打他的嘴巴嗎？
- 蔣部長偉寧
對總統表達的相關意見，我們在施政上都會做最重要的一個參考，希望能實現總統所說的話。
- 許委員智傑
你可能不太瞭解這個計畫，這是一個4年的計畫，98、99、100及101年共計4年，已經實施3年了，就剩最後1年，也是馬英九總統答應的，以後才由地方政府來自行負擔。部長是第1年當部長，而這是最後只剩下1年的計畫，今年執行完就沒有了，何況錢又不多，兩千多萬而已。
- 蔣部長偉寧
委員，我剛才特別向你報告，針對弱勢的協助，我們其實是很多元作為，經費支用也非常多，在扶弱的環節上，我們所有的預算都會做通盤檢討，讓經費花在刀口上，也讓它發揮成效……
- 許委員智傑
通盤檢討是OK的……
- 蔣部長偉寧
這是我們努力的方向。至於剛剛提到4年的計畫，即便我現在在任上，我也會積極看待，當然，我同意你的說法，不是只做檢討，但是檢討是第一步，檢討之後，會有適當作為。
- 許委員智傑
部長，我的時間有限，我只跟你講概念。這是4年計畫，而今年是最後一年，這是小錢，也是馬英九總統答應的政策，你讓院長看，這樣一件小事情，馬上就可以解決，為什麼還要回去檢討那麼久呢？這對中央是小事，但對地方政府而言，卻是大事情，馬英九總統答應的4年計畫，現在剩下最後一年，一個高雄市就差個二、三千萬，這種小事，以院長的格局、高度，一聲就可以答應，何必還要回去檢討呢？
- 陳院長
跟委員報告，因為剛才提到是2月9日發文，而蔣部長2月6日才到任，是不是讓他回去了解到底是怎麼回事，聽起來好像非常合理，但為什麼會是這樣的結果……
- 許委員智傑
院長，我們真的很尊敬院長……
- 陳院長
趕快讓蔣部長回去了解一下。
- 許委員智傑
院長做事紮實，以院長的魄力、格局，這麼小的事情，還要回去檢討？這是馬英九承諾的4年計畫，難道又要跳票嗎？那會跳票是誰害的？是部長害的喔！而且已經執行3年了，只剩最後一年而已啊！
- 蔣部長偉寧
跟委員報告，我回去馬上檢討，然後做適當的處理，好嗎？
- 許委員智傑
這樣本席對你的魄力就感到相當失望。另外，教師課稅，讓當老師的有尊嚴，這是OK的，現在教育部讓教師的課減少……
- 蔣部長偉寧
對！減課。
- 許委員智傑
就是不要讓老師待遇一樣，負擔更重，或是負擔一樣，待遇變少，教育部的立意不錯，我們予以肯定，但是現在用代課、代理的方式，不知道部長知不知道問題所在？你知道山區、偏遠地區很難找到代課、代理老師嗎？
- 蔣部長偉寧
對！我知道。特別向委員報告，我們針對未來要做的這件事，就是代課、代理作為，因為國內有好幾萬的儲備教師，為因應這個情況，我也特別交代在部裡成立專案小組檢討，我們衍生出來的經費，不必然要用在代課、代理的方式，如果可以某種程度的使用一些儲備教師，也可以減緩儲備教師過多的壓力，這我們已經成立一個專案小組，已經在做處理。
- 許委員智傑
部長，我們不必在這裡討論太多細節問題，我們把大方向談好，回去就依此方向來做就好了，細節部分你們可以慢慢研究。本席提供一個不錯的方法讓你參考。
- 蔣部長偉寧
好。請說。
- 許委員智傑
馬英九總統曾經答應，讓一個班級的教師編額從1.55逐年遞升，最後目標是要到1.7……
- 蔣部長偉寧
最近我們部內也討論過這件事，已經全面處理完，也就是這個事情已經在發生中，就是從1.55、1.6、1.65、1.70逐年調升。
- 許委員智傑
這4年中央政府落實馬英九總統的政見，將教師編額調到1.7，之後地方政府自己會編預算，但是這4年內中央政府要先擔負起來，讓政策得以完成，只要編額可以到1.7，偏遠學校就可以不必請代課、代理老師，外面的流浪教師也正好可以進來。這個辦法不錯吧！
- 蔣部長偉寧
是，謝謝。委員的說法我們完成同意，我們現在的作為就是這樣子，我剛才已經把減課的部分跟這塊全部放在一起，專案小組會做出建議，完成後，我會向院長報告，之後就會開始推動，況且預算也已經到位。
- 許委員智傑
討論的過程可以讓本席參與嗎？
- 蔣部長偉寧
好。謝謝許委員的指教。
- 許委員智傑
我出身教育界，對教育這一塊也比較了解，希望部長可以趕快把這一部分完成，不要再拖了，不要讓總統沒有面子。
- 蔣部長偉寧
不會，特別向委員報告，我們已經全面在處理，其實已經有兩個地區，就是新北市與台北市，原來就已經達到1.7，其他縣市我們會用鼓勵、補助的方式儘快處理。
- 許委員智傑
趕快把這個政見完成，讓偏遠學校學生的受教不要受到耽誤，這是我們最大的目標，然後讓整體調整到1.7，讓所有學生的受教權可以受到保障，可以的政策就趕快做，不要再拖了。
- 蔣部長偉寧
我們已經在做了。
- 邱委員志偉
下個月總統是不是要去非洲友邦訪問？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊部長進添
我們希望國內各界能夠共同、一致的對外……
- 蔡委員其昌
好了，不要再說了、不要再浪費我的時間。
- 許委員智傑
簡單來說，就是和巴拿馬斷交，你就是下台負責。
- 蔡委員其昌
他就是沒有風骨，所以沒有什麼好討論了，連這種話都不敢說。
另外，為何政府要發公文要求各部會替美國牛肉下鄉宣傳或是印製宣導手冊，院長認識這些賣美國牛肉的商人嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 邱委員志偉
藝文人口的培養絕對不是文建會或教育部的責任，一定要行政院整合各部會資源大力推動，並且把它當做文化立國的指標。現在不是口口聲聲喊「文化立國」嗎？
- 陳院長
對，我們是可以在跨部會平台來討論這件事情。
- 許委員智傑
剛才陳院長提到當時阿扁總統有答應，而且是在那個文件裡面。
- 陳院長
我一直沒有講「阿扁總統」這幾個字。我是說「我們政府」，因為政府是持續的。
- 許委員智傑
當時的第八點我這邊有資料，第一句話就是「if」，「if」是什麼意思？是指這個條件如果有達成的話，後面的才會跟著實現嘛！「if an international standard……」，也就是一個國際的標準有出來的時候，我們才會跟著做。現在既然國際標準還沒有很明確地出來，為什麼就一定要答應呢？
- 陳院長
那一項是這樣的，它是說，如果有國際標準的話是哪一個，要你勾，他沒有勾；後面則是說你跟那些國際標準有什麼差異。本來如果前面沒有勾的話，後面根本就不要填，可是他特別填了一下，說我依照準備提到Codex去的那個草案所訂的MRL。那句話是這樣寫的，我有看全文，如果今天有投影片，打出來大家就看得到。
- 許委員智傑
所以你不能說他跟人家保證什麼時候一定要完成啊！
- 陳院長
最後還有兩行，是寫我準備什麼時候adopt，什麼時候effective，講得很清楚是8月22日。
- 許委員智傑
有寫到8月22日嗎？
- 陳院長
有，有寫到8月22日。但事後在9月4日通知對方說要延期。
- 許委員智傑
延期之後就沒有再寫期限了嘛！
- 陳院長
他有寫「等我稍後決定的時候」，而這個「稍後」等於就沒有了。
- 蔡委員其昌
既然「稍後」了，你現在為什麼要決定？你有什麼壓力？你剛剛說自己又不認識美國的牛肉商……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員其昌
後面那個先不談，大家就知道原因是什麼，你就是告訴人家為什麼，現在你的邏輯是不是沒有談美牛就上不了TIFA的談判平台？
- 陳院長
不是，這是其中之一，我剛才有講過還有很多，包括外交、國際經貿組織等都需要考慮。
- 許委員智傑
院長已經講得很清楚了，因為美國給我們壓力，所以現在在我們國內的美牛就要強渡關山，這樣才能上TIFA的平台。
- 陳院長
你說錯了，美國人是用講道理的方式。
- 蔡委員其昌
我們也講道理啊，這合不合理？我們也講道理，不是只有美國人講道理。
- 許委員智傑
其實美國給我們壓力，我們也應該給他們壓力，我們要告訴歐巴馬、告訴馬英九，道德在哪裡？民主在哪裡？今天美國用美牛來強權壓迫台灣人民的自由意願嘛！為什麼我們不敢跟美國講這樣是不對的？TIFA讓我們繼續，美牛再說，這就是美國的guts！院長你敢不敢跟他們這樣講？
- 陳院長
美國人其實沒有因為牛肉的事情……，
- 許委員智傑
他沒有明講啦！
- 陳院長
他一樣提供軍購。
- 許委員智傑
他沒有明講，但他就是這麼做啦！
- 陳院長
不是，去年我們採購軍購了，另外免簽也宣布了。
- 許委員智傑
沒有關係，我們現在就是免簽和TIFA正常運作，美牛暫緩。告訴歐巴馬：你們也是民主國家，也要聽聽人民的心聲，美牛慢慢再談沒有關係，不要在這個時候決定，這樣可以嗎？
- 陳院長
我想美國人不是完全為錢的事情，因為雙邊貿易這麼大的金額……
- 許委員智傑
現在就是雙邊貿易跟國人健康兩邊在角力嘛！到底我們要選擇國人健康還是選擇雙邊貿易？我們要跟美國講，不可以這麼樣「傲慢」，我們說得出這個話嗎？換我們給美國壓力嘛！不要這麼傲慢，他也要選總統，這麼傲慢，對民主和人民可以交代得過去嗎？
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出許智傑本人的發言。這段發言沒有對應的影片。