中國國民黨・彰化縣第1選舉區從這段發言整理出的主張
軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？認為所得替代率將往下調整，使基層公務人員抱持退休金「先拿先贏」的心態，因而急著退休。「這就是為什麼人家急著退休的原因所在啊！因為先拿先贏，在基層的想法就是這樣。」退撫基金的財務缺口應如何因應？質疑以國家負最後擔保責任保障退休人員，在政府沒錢時要怎麼辦「希臘政府以前也是一樣啊！但是當政府沒錢的時候怎麼辦呢？」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？認為五十五歲退休加發五個基數的制度實施下去，會造成公務人員中斷得非常嚴重「你知道嗎？這個制度實施下去，公務人員真的是中斷得非常嚴重！」退撫基金的財務缺口應如何因應？質疑能否保證退撫基金未來絕對是盈的「你的意思是現在的盈虧只是一時的，你能夠保證未來絕對是盈的嘍！」退撫基金的財務缺口應如何因應？質疑退撫基金操作虧損時，所繳的錢要從哪裡拿回來「當退撫基金操作虧損時，哪裡還可以讓你拿回所繳的錢？」公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計？質疑五十五歲退休可加發五個基數的做法是否合理「這個做法到底合不合理？」發言紀錄
- 王委員惠美
主席、各位列席官員、各位同仁。請教秘書長，公務人員退撫基金在100年12月底的執行情況如何？是虧還是盈？
- 主席
請考試院黃秘書長答復。
- 黃秘書長雅榜
主席、各位委員。剛才張部長已經報告過，在去年底的收益大概是負百分之五點多，但是今年2月份已經整個都賺回來了！
- 王委員惠美
虧損的原因是什麼？到底是操作不當還是因為大環境的影響導致基金虧損？
- 黃秘書長雅榜
應該是大環境的影響。
- 王委員惠美
退撫基金面對現在大環境不當、狀況不確定的高風險年代，請問我們到底有什麼因應政策？
- 黃秘書長雅榜
我們有一個非常堅強的基金管理團隊。
- 王委員惠美
還是會虧損啊！
- 黃秘書長雅榜
如果像2008年那種環境，任誰都會虧損，但是在大局面好的時候，如果整個都賺回來，應該可以容許一、兩年的虧損。
- 王委員惠美
秘書長，你們責任很重大。
- 黃秘書長雅榜
是。
- 王委員惠美
這是公務人員退休之後的基金、是他們生活的所有。
- 黃秘書長雅榜
是。
- 王委員惠美
針對退休人員的基金，你們在99年曾經委託美世顧問公司作了精算，在目前的制度之下，軍職人員退撫基金將在107年破產、教育人員的退撫基金在116年破產，而公務人員的退撫基金在118年宣布破產，到了120年虧損將達1,600億元。請教秘書長，我們會不會像希臘一樣面臨破產？
- 黃秘書長雅榜
我一直懷疑這個精算，所以最近我們……
- 王委員惠美
這是你們所委託的公司啊！
- 黃秘書長雅榜
我們3年要做一次精算，那是幾年前做的，我們107年……
- 王委員惠美
是99年做的，也才2年前啊！
- 黃秘書長雅榜
對，張部長負責管理該委員會，等一下他會向委員報告，但是我認為這個精算的數字……
- 王委員惠美
是有問題的，但這家顧問公司是由你們委託的啊！
- 黃秘書長雅榜
對，但是由我們自己操作、監督之後，軍人的退撫部分，因為從去年才開始收入、支出不是……
- 王委員惠美
去年才開始不是很理想，也就是說還可撐個幾年，是這樣嗎？
- 黃秘書長雅榜
基金總共有四千七百多億，其實軍人的退撫部分占了很少的比例，但是我們也希望在這部分能夠改善。
- 王委員惠美
教育人員的部分呢？我們這些廣大的老師們以後退休靠什麼呢？
- 黃秘書長雅榜
我跟王委員報告一下，對於我們所有的退休人員，國家會負最後的擔保責任，所以……
- 王委員惠美
希臘政府以前也是一樣啊！但是當政府沒錢的時候怎麼辦呢？
- 黃秘書長雅榜
我們有一個非常堅強的監理制度，所以我們會隨時注意整個基金的……
- 王委員惠美
你的意思是現在的盈虧只是一時的，你能夠保證未來絕對是盈的嘍！
- 黃秘書長雅榜
其實這部分我們還可以調整提撥費率，法定提撥費率是15%，現在只以12%來提撥。
- 王委員惠美
所以還有更多的空間讓你們可以提撥到15%？
- 黃秘書長雅榜
對。
- 王委員惠美
不是這樣嗎？部長好像有意見，請部長來答復，這部分牽涉到廣大、所有的退休公務人員啊！
- 主席
請銓敘部張部長答復。
- 張部長哲琛
主席、各位委員。謝謝王委員這麼關心退撫基金的操作，實際上王委員講的話都沒錯，如果按照現在的方式做下去，退撫基金的財務確實會發生困難，這是遲早的問題。
- 王委員惠美
你們怎麼因應？
- 張部長哲琛
第一，要修改制度。退撫基金目前為什麼會產生虧損？最主要的是我們本身的退休制度必須要做檢討，去年在呂學樟委員協商之下，我們通過了公務人員退休法，但是只通過了公務人員退休的部分。而退休年齡，事實上王委員也知道，在歐美很多國家都希望延長退休年齡，這部分我們在去年已經做到了，我們在去年已經把公務人員退休法從75制改為85制，將退休年齡延長了10年，也就是將可以支領月退休金的條件延長，對於退撫基金的財務負擔一定會減輕。
第二，現在的制度是55歲退休可以加發5個基數。
- 王委員惠美
這個做法到底合不合理？
- 張部長哲琛
當然不合理，我來之後就把它取消掉，所以現在已經沒有了。
- 王委員惠美
你知道嗎？這個制度實施下去，公務人員真的是中斷得非常嚴重！
- 張部長哲琛
所以我們希望能夠延長退休年齡，現在一般公務人員退休年齡是55歲、教育人員是53歲、軍人43歲就可以退休了，對於國家的人力資源而言是浪費的，所以我們希望能延長退休年限。
第三，退休制度的改革，實際上我們還要做進一步的探討，因為我們現在的退休制度是按照確定給付制，也就是說不論繳多少退撫金，在退休時就按照當時本身具備的條件……
- 王委員惠美
當退撫基金操作虧損時，哪裡還可以讓你拿回所繳的錢？
- 張部長哲琛
實際上現在的先進國家並沒有實施確定給付制，都是實施確定提撥制。
- 王委員惠美
所以現在有很多公務人員急著要退休，因為先退先拿，以致造成55歲或50歲左右就趕著要退休的退休潮，就怕拿不到錢。
- 張部長哲琛
跟王委員報告，事實上也沒有那麼悲觀。
- 王委員惠美
怎麼會沒有那麼悲觀？
- 張部長哲琛
首先我們要從制度面改革；第二、退休的提撥率提高。
- 王委員惠美
我們的退休制度真的是非常好。我再請教，我們現在所謂的退休替代率到底是幾趴？
- 張部長哲琛
不超過90%。
- 王委員惠美
就你的專業而言，你認為應該是幾趴比較正常？
- 張部長哲琛
90%跟其他國家比較起來確實是高了一點。
- 王委員惠美
對啊！這就是問題所在啊！
- 張部長哲琛
對於現在的所得替代率，我們會再往下調整。
- 王委員惠美
這就是為什麼人家急著退休的原因所在啊！因為先拿先贏，在基層的想法就是這樣。
- 張部長哲琛
我知道。但是，基本上我們不會追溯，我們會訂定一個嶄新的退休制度，希望我們對於退休制度的規劃確實會減輕政府未來的財政負擔。
- 王委員惠美
部長，這個部分真的要拜託你！
- 張部長哲琛
我一定會朝這方面去努力。
- 王委員惠美
部長，我想你應該知道問題在哪裡，就像總統講的，他現在要在歷史上留名。我們也希望這些官員真的能讓總統在歷史上留名，該改革的要改革，但是該給公務人員保障的部分還是要給公務人員保障。
- 張部長哲琛
對。跟王委員報告，我們的做法在第一個階段是公務人員退休法的修正，第二是改變整個退休制度，第三是剛才王委員提到的基金操作。對於基金操作部分，因為退撫基金的管理人員有限，我們一定要委外，去年為什麼會虧損？因為退撫基金投資的資產配置裡面，在資本利得部分，投資股票的比率較高，去年國際上整體不景氣時，MSCI指數跌了7%，而我們台股加權指數跌了21%，因為退撫基金的持股比例高，所以損失的幅度比較大，相對的當景氣復甦時，我們……
- 王委員惠美
部長，很可怕的！
- 張部長哲琛
跟王委員報告，現在幾乎漲回來了。
- 王委員惠美
去年虧損兩百八十幾億。
- 張部長哲琛
可是到今年2月份，整個的收益已經有292億，去年的虧損整個都回來了，是所有基金操作裡面最高的，所以完全是看大環境而定。
- 王委員惠美
部長，我把這個大問題點出來讓你知道，但是在現在高風險的時代，你們如何保障這些退休公務人員的權益，這是一個很大的課題。
- 張部長哲琛
謝謝王委員的叮嚀。
- 王委員惠美
拜託你！
- 張部長哲琛
在退撫基金未來的操作上，我一定……
- 王委員惠美
部長，加油啦！
- 張部長哲琛
我一定會加油！基金操作的安全一定要考慮，效率……
- 王委員惠美
我替全國所有公務人員拜託你！加油啦！
- 張部長哲琛
謝謝！
- 王委員惠美
這也是未來你們退休的錢。
- 張部長哲琛
這也是我的責任，我以後也會從裡面支領退休金。
- 王委員惠美
謝謝！
- 張部長哲琛
謝謝！
- 王委員惠美
秘書長，在精省以後，中央跟地方兩個階級的態度應該已經成型了嘛！5都形成之後人才的磁吸效果更強，去年有17個縣市首長曾經跟院長請命，希望能調整縣市公務人員的職等，比如說將科長調整到8至9職等、副處長調整到9至10職等。針對這部分，請問院裡的方向如何？你認為這些縣市首長的要求合理嗎？
- 主席
請考試院黃秘書長答復。
- 黃秘書長雅榜
主席、各位委員。這是合理的，考試院的政策已經成形了。
- 王委員惠美
我來自基層，我把基層的聲音讓院裡知道，這是縣部分。
- 黃秘書長雅榜
是。
- 王委員惠美
在鄉鎮部分，鄉鎮長若想要選一個好的人才來當主任秘書，最高才9職等，所以沒有人願意到鄉鎮公所來，我當時的主秘真的是三顧茅廬到他家拜託3次，還有，只要我有空就會到縣政府去試試，好不容易才把人給找來了。另外，我擔任鎮長的任內，高普考及格的人一分發下來，只要發現有學校的幹事缺，咚的一聲人就跑了，因為很輕鬆；要不就是縣府有比較高的職等出缺，咚的一聲人又跑掉了！我當了6年的鄉鎮長，這期間不斷地在訓練人，所以在此我真的要拜託院裡面：要讓人才能夠流通到鄉鎮縣市，唯有把職等調高。說真的，為什麼民眾會無感？很多政策真的需要有好的人才才能推動，所以針對這部分我真的要拜託部裡面，就基層官等提升的部分能夠多加琢磨，真的讓想要做事的人才能夠回到自己的家鄉，好好的為家鄉努力、奮鬥。我們現在不是一直提倡在地化、在地特色嗎？至於如何讓人才能回歸到自己出生的地方，我認為這是非常重要的部分。
- 黃秘書長雅榜
是。
- 王委員惠美
這部分再拜託院裡努力一下，好不好？
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出王惠美本人的發言。這段發言沒有對應的影片。