呂玉玲於教育及文化委員會會議

1. 呂委員玉玲

   主席、各位列席官員、各位同仁。主委，我們對於學者出身的主委都是特別尊重的，所以你就放輕鬆，我們不會為難你的。

2. 主席

   請國科會朱主任委員答復。

3. 朱主任委員敬一

   主席、各位委員。謝謝。

4. 呂委員玉玲

   主委，剛剛前面幾位委員都有提到美國牛肉這個議題，所以，我有個問題想請教主委，對於馬政府要不要開放美國牛肉的這個政策，是國人都非常關心的，而且我們的豬農也都大力的反彈。對於要不要開放美國牛肉這個問題，我一直以來都有一個很大的疑問，國科會底下有這麼多的博士研究員，要不要開放美國牛肉這個問題，並不是現在、今年才發生的，這個問題已經很久了。我們有這麼多的專家在做研究，難道就沒有針對像雞瘟、禽流感、瘦肉精這些會不會對我們人體造成危害去做研究跟評估嗎？

5. 朱主任委員敬一

   禽流感的研究有，但是瘦肉精的研究只有我剛才跟委員報告到的，就4篇文章、4個研究計畫，而且都是快速測劑的研究，就是看能夠怎樣快速的測出來有沒有瘦肉精。

6. 呂委員玉玲

   這個我知道，這個你剛才講了。

7. 朱主任委員敬一

   是。

8. 呂委員玉玲

   但是這麼長的時間，對於這個大家一直都有爭議的問題，為什麼沒有深入的去研究？難道國科會就不能主動去研究嗎？難道你們只會等報告出來後，你們知道了就好，然後問題就繼續放著嗎？研究難道只是寫報告而已嗎？

9. 朱主任委員敬一

   我要跟委員報告，就像DEHP，有些事情必須要等到事情發生，大家覺得事情很嚴重，而且要是大規模的發生，因為這中間牽涉到需要很多的樣本。所以我們也立刻跟衛生署講了，希望它考慮可以在原來的毒物環境影響那部分加進瘦肉精這塊，所需要的經費我們一定會從優的去補助它。

10. 呂委員玉玲

    食品有沒有毒，就是要研究，不能任由消基會上來講，不然會造成人心惶惶、人民恐慌，而我們的政府又沒有有力的數據可以來讓人民安心、放心。國科會有這麼多的研究專家、博士，應該要化被動為主動的去研究，而且你剛剛也說了「國民生活的幸福環境」，這個不就是跟我們的幸福息息相關嗎？是不是？

11. 朱主任委員敬一

    是。

12. 呂委員玉玲

    主委，我們要主動，要執行下去，而且執行力要執行到底下去，不要只是口號，不要只看報告，冷冰冰的數據雖然大家都不愛看，但是這個數據也是依據，是可以讓國民放心的，好不好？

13. 朱主任委員敬一

    是。

14. 呂委員玉玲

    接下來，大家也都講到了產業的問題，我們桃園縣境內的科學園區、工業區，數量是全國第一、最多的。所以我聽到很多產業界一直在講，我們國科會研究了很多的技術，但是都鎖在保險箱裡，沒有下放，沒有主動的來跟各產業界做溝通、協調，產學合作沒有真正澈底的做到，都是被動的。我一直在強調，國科會花了我們這麼多的錢，我在你的施政報告裡面看到，我們有285個學術研究機構；2萬3,311件的研究計畫，總經費二百多億元。我相信，在我們的技術上，我們的智慧、研究都是第一的，一定還有很多的技術是放在我們國科會的保險箱裡。我知道，因為很多國安上的考量，所以不能夠有太多的開放，但是在國安範圍之下，我們也應該要讓我們的產業可以有所發揮。尤其現在因為歐債，影響了我們在國際上的競爭力，像日本、韓國他們的政府都有親自、主動的提供一些技術。你知道在亞洲四小龍中，我們現在已經退居到第幾位了嗎？不知道？

15. 朱主任委員敬一

    這要看是用哪一個指標去衡量？

16. 呂委員玉玲

    我們的科技。

17. 朱主任委員敬一

    在亞洲四小龍中？

18. 呂委員玉玲

    是。

19. 朱主任委員敬一

    如果就研究論文的前30%來說，我們是輸給新加坡，贏韓國。所以要看是以哪一個指標去看，如果是以每人的專利術，那我們是領先全球的，所以我們還算是好的。

20. 呂委員玉玲

    還好？我們現在要有國際競爭力，我一直在強調，國科會的博士很多，但是為什麼產業界都不愛用博士？是不是我們在高科技這方面比較好的博士，全部都被國科會網羅了，剩下來的只有碩士，所以我們的產業界沒有辦法找到更好的技術可以去發展他們的產業，讓自己在國際上有競爭？我們產學合作的腳步要不要加快一點？

21. 朱主任委員敬一

    我們會往這邊去努力，產學合作原來可能只是在國科會、學校和產業之間，我們希望將來可以讓產業界都能夠來聘用我們國家培育出來的博士生人才，讓他們可以提升他們的研發能量，這確實是我們要努力的方向。

22. 呂委員玉玲

    是的。接下來我們要提到前主委，前主委有提過要給博士57K，你對這個看法有什麼意見？

23. 朱主任委員敬一

    我後來進入國科會之後有去了解，可是他們並沒有這個案子，我不曉得報紙為什麼會出現這個訊息？

24. 呂委員玉玲

    彈性薪資方案你了解嗎？

25. 朱主任委員敬一

    彈性薪資我了解，但是彈性薪資不是57K。

26. 呂委員玉玲

    那是幾K？

27. 朱主任委員敬一

    不是，57K是報紙上描述國科會要補助企業聘用博士的一個案子，但是彈性薪資是國科會想補助各個研究機構聘用、延攬優秀人才的一個案子，這是2個不同的案子。

28. 呂委員玉玲

    他的這個57K就像我們很多大學生畢業後，你們也只給他們22K一樣，這樣限定薪資會造成未來產業界在聘用人才的走向、規範上不正確的，對不對？

29. 朱主任委員敬一

    報告委員，我們真的沒有57K這個案子。

30. 呂委員玉玲

    你要再去了解嗎？

31. 朱主任委員敬一

    我請主管這方面業務的綜合處陳處長來答復。

32. 主席

    請國科會綜合處陳處長答復。

33. 陳處長宗權

    主席、各位委員。報告委員，57K當初是上個會期，主席在垂詢有關博士生到產業時的這部分，當時主委是有回答說，這個部分我們是有一個構想，想把產業跟大學畢業的這些博士級的人員做一個結合、一個橋粱，所以當時是有提出這個構想。當時有問到我們博士後的薪資是從多少錢開始，我們當時是回答約5萬7,000元。但是當時這個構想說出來之後，各方反應不一，所以我們在聽取各方的意見之後，並沒有實際去推動這個方案。

34. 呂委員玉玲

    所以現在不推動了？

35. 朱主任委員敬一

    我們目前沒有在做。

36. 呂委員玉玲

    沒有再推動？這樣子很好，不對的事情就不要再繼續做。

37. 陳處長宗權

    是。

38. 呂委員玉玲

    主委，有關桃園中科院科技產業，在2月底的時候，我有跟陳院長一起去我的家鄉桃園縣參觀一些工廠，對於綠能的發展，中科院有給我們產業一些協助跟幫忙，讓他們的產值都能夠增加，這個很好。所以我希望，很多的技術都能夠下放下來主動的幫忙我們的產業。你也說了，你要對產業做產學合作，在你的施政報告裡面，你們也提到了你們有98家廠商進駐園區，也讓他們的營業總額達到了一兆九千多億元，這個很好，但是為什麼我們的競爭力還是遠遠的落後？你的看法是說要創新，創新這個名詞很籠統，你可不可以具體的講一下，你的創新是要怎麼樣來發展產學合作，讓我們的產業在國際上更有競爭力？

39. 朱主任委員敬一

    一個比較具體的方向就是智財權，要讓智財權可以方便的下放下來，這就是科技基本法這次修法的方向之一。以前有蠻多臺灣研究學者所做出來的智慧財產，他也許就只是發表個paper就算了，就算申請到這個智慧財產的專利，也不怎麼去使用，所以我們希望未來這些智慧產財都能夠下放到產業界，這樣才能對產業界產生實質的幫助。

40. 呂委員玉玲

    是。大家都認為，我們的法令應該要跟得上科技的腳步，這樣才能夠避免我們臺灣老是被人家批評說「研究品質一流、智慧財產權保護二流、商業化三流」，你知道這個話的意思嗎？

41. 朱主任委員敬一

    我了解。

42. 呂委員玉玲

    所以，拜託，對於我們用智慧開發出來的東西，一定要拿出來用，這樣才能幫助我們的國家、社會的進步。但是要做到商業化的話，你也要趕快提出一個好的處罰方案來幫助我們的產業，好不好？

43. 朱主任委員敬一

    我們一定會努力。

44. 呂委員玉玲

    好，我們就一起努力，謝謝主委。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出呂玉玲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。