從這段發言整理出的主張
是否應實施不在籍投票?應採哪些方式、適用於哪些選舉與選民?認為推動讓臺商和海外僑胞投票的不在籍投票時,國籍認定與投票方式都是問題,通訊投票的可行性和真實性也都需要考慮「國籍要怎麼認定、要怎麼投票都是問題;通訊投票的可行性和真實性,也都需要考慮。」發言紀錄
- 李委員俊俋
主席、各位列席官員、各位同仁。本席和張主委同樣來自嘉義,對主委一向非常尊重,你是我們民主的前輩。不過有關選務的部分,本席還是要代表民眾向主委請教幾個問題。根據你們今天的報告,選舉結束之後,你們在15日至19日曾進行選務工作的民意調查,看起來民眾對選務的滿意度相當高,是不是?
- 主席
請中選會張主任委員答復。
- 張主任委員博雅
主席、各位委員。是的。
- 李委員俊俋
但其實大家還是覺得今年的選務有很多問題,主委聽說過嗎?
- 張主任委員博雅
哪一方面?
- 李委員俊俋
很多問題,我們一個一個來看。請問主委,投票人進入投票所之後,第一件事情是什麼?領選票對不對?
- 張主任委員博雅
沒錯。
- 李委員俊俋
主委,根據各地方的回報,有多少人去領選票的時候,發現他的選票被領走了?
- 張主任委員博雅
沒有這樣的回報。
- 李委員俊俋
根據本席查得的資料,在嘉義市就有2件,其他地方加總起來超過20件,票已經被領走,而且都是蓋手印的,這個部分要怎麼處理?
- 張主任委員博雅
因為他們都沒有向我們回報,所以我們不知道。
- 李委員俊俋
都沒有回報?如果縣市選委會沒有呈報,中選會就不知道,對不對?
- 張主任委員博雅
對。
- 李委員俊俋
第二個問題,今年我們有3張選票,包括總統、立委和政黨票,政黨票還印得很長。今年很多選民領到選票時,才曉得會有這麼多張,最後一張還印得很長,以為那是文宣,就把它撕掉了,你們知道有這種情形嗎?
- 張主任委員博雅
有20件撕毀政黨選票。
- 李委員俊俋
本席查過紀錄,撕毀政黨選票總共有23件。今年首投族在投完票之後,拿手機拍下歷史見證,這是可以的嗎?
- 張主任委員博雅
不可以。
- 李委員俊俋
手機本來就不能帶進投票所,對不對?
- 張主任委員博雅
不能帶進去,目的就是為了不讓他照相。
- 李委員俊俋
那為什麼還會有這種情形發生?這也是選務的問題,對不對?
- 張主任委員博雅
我們在宣導時,就一再強調不能攜帶手機。
- 李委員俊俋
根據本席的了解,今年基隆市有部分投票所對選民說,只要改為靜音或震動,就可以把手機帶進去;有的投票所堅持,手機就是不能帶進去;有的投票所根本沒有在查。選務機關和各投票所的規定應該要一致,理論上,手機是不能帶進去的,對不對?
- 張主任委員博雅
我們一直強調不可以帶進去。
- 李委員俊俋
但即使各投票所的做法不一,中選會也沒有辦法處理。
- 張主任委員博雅
過去曾經發生某一個縣市,公開發布新聞,說只要民眾不接聽電話,就可以把手機帶進去,我們立即前往糾正。
- 李委員俊俋
主委,有關這部分中選會要全國採行一致的標準,規定不行就是不行。
- 張主任委員博雅
根據總統副總統選罷法的規定,手機違規是有刑罰的。
- 李委員俊俋
這和公職人員選罷法的規定不太一樣。
- 張主任委員博雅
有刑罰,是要判罪的,我們擔心投票人會因觸犯刑法而被判刑,所以我們有對此加強宣導。
- 李委員俊俋
從開票、領票到投完票照相,本席講的都是選務問題。本席再請教主委,如果老弱或殘障人士進入投票所,是否由選務人員輔導投票?
- 張主任委員博雅
是。
- 李委員俊俋
選務人員在協助時,可不可以不符合投票人的意願?
- 張主任委員博雅
不可以。
- 李委員俊俋
你知道今年嘉義市後湖投票所有發生這樣的現象嗎?投票人告訴選務人員他要選幾號,結果選務人員投的對象與投票人的意願相反,你知道這件事情嗎?
- 張主任委員博雅
他不可以代為投票。
- 李委員俊俋
他不可以代為投票?但事實上他就是有代為投票。你知道後來怎麼處理嗎?他說:「我是工作人員,我的票還沒有投,不然這張換給你好了。」請問這違反了什麼規定?
- 張主任委員博雅
這是完全不可以的。
- 李委員俊俋
後來這位選務人員有沒有被處分?
- 張主任委員博雅
沒有,都沒有報上來。
- 李委員俊俋
主委,本席就是要告訴你,我們的選務出了這麼多問題,中選會卻任憑各縣市要不要呈報上來。嘉義市選委會對這位選務人員的處理是什麼?就是讓他休息,那天就不要做了,這樣而已。選務工作出現這麼多問題,引起這麼多民眾反彈,我覺得中委會應該要更嚴格注意這類事件。
- 張主任委員博雅
這位選務人員可能是我們邀請來的監票人或管理人,而非專任選務人員。
- 李委員俊俋
但選務人員在處理選務,中選會也應該有統一的標準。
- 張主任委員博雅
對,沒錯。
- 李委員俊俋
主委,本席再請教一個有關開票的問題,根據中選會的規定,今年在開票之前是否要清場?是否必須要求大家出去?
- 張主任委員博雅
不清場。
- 李委員俊俋
今年有2個投票所發生這樣的情形。
此外,今年我們有3張選票,包括總統票、立委票和政黨票,依照中選會的規劃,開票的順序為何?同時開票,還是先開總統票、再開立委票、最後開政黨票?或由各投票所自行處理?
- 張主任委員博雅
若為單一投票單位,就是總統、立委和政黨票依序開票。
- 李委員俊俋
中選會有嚴格要求嗎?
- 張主任委員博雅
有。
- 李委員俊俋
主委,不曉得你有沒有看到一則報導,今年彰化員林惠來投票所說因為時間來不及,所以三種選票同時開票,而且政黨票統統不開,就疊在那裡,後來被選民質疑才重新開票,可以這樣嗎?
- 張主任委員博雅
不可以。
- 李委員俊俋
此案是否有提報給中選會?
- 張主任委員博雅
有,我們有要求。
- 李委員俊俋
那就好。
根據中選會的業務報告,今年違規案件總共有35件,目前正在討論中。根據本席從民間調來的資料,應該不只這35件。今年在投票、領票和開票都引起很多爭議,請問主委,未來如果我們規範每個投票所要全程錄影,你有何看法?
- 張主任委員博雅
全程錄影有困難性,因為投票所不在固定的地方。
- 李委員俊俋
雖然不是固定的地方,但我們可以要求一位工作人員負責全程錄影,這樣可行嗎?領票有爭議、投票有爭議、開票也有爭議,這樣做可行嗎?不然這樣好了,這個部分,我們會提選罷法修正案。
- 張主任委員博雅
好的。
- 李委員俊俋
主委,如果選務工作做得不夠公正、客觀,會引起很大的爭議。
- 張主任委員博雅
那當然。
- 李委員俊俋
先前段宜康委員請教過你,有選務人員自己去參與拉票的行為,對於這種情形,我們要怎麼處分?
- 張主任委員博雅
目前正由法務部處理。
- 李委員俊俋
嘉義市也發生選務人員在外面拉票,你知道有這個情形嗎?
- 張主任委員博雅
不知道。
- 李委員俊俋
本席曾召開過記者會質疑這件事,選委會的人員公開在外面為特定候選人拉票,依照中選會的規定,這要怎麼處理?
- 張主任委員博雅
罰鍰。
- 李委員俊俋
那有處理嗎?
- 張主任委員博雅
沒有報上來。
- 李委員俊俋
因為嘉義市選委會也沒有報上來,所以不知道。在處理選務的過程中,有這麼多爭議,領票的時候發現票被領走了,所以有選民認為這是做票;而在投票時,民眾才發現政黨票這麼複雜;連開票的順序也出現爭議。方才也有委員請教你,未來直轄市是三合一選舉、縣市是五合一選舉,屆時要怎麼開票?中選會要怎麼規範?
- 張主任委員博雅
我們還是會規定。
- 李委員俊俋
如果投票所不按照中選會的規範去做,要怎麼處理?
- 張主任委員博雅
將來我們會處以罰鍰。
- 李委員俊俋
選務人員都是臨時請來的,要怎麼懲處?
- 張主任委員博雅
主任管理員要負責。
- 李委員俊俋
主委,我們剛才討論了這麼多開票的問題及引起選民爭議的問題,其實解決方法非常簡單,如果有全程錄影,是否就能消弭民眾的疑慮?
- 張主任委員博雅
不一定,在那邊錄影,也許選民會因為害怕而不敢投票。
- 李委員俊俋
這個部分,中選會能否做個詳細的評估和討論?
- 張主任委員博雅
我們可以考慮。
- 李委員俊俋
關於投票的日期,方才有很多委員主張投票日期應該改為禮拜天,你認為不一定要這樣做,因為經過調查,發現大家好像比較習慣禮拜六。今年投票日正逢雙週放假,但有些工廠還是沒有放,中選會有沒有統計,勞工因此而沒有去投票的比例大概有多少?
- 張主任委員博雅
我們可能會要求勞委會來幫我們做調查。
- 李委員俊俋
請中選會和勞委會去做個了解,並請中選會進行投票日期的評估,可以嗎?
- 張主任委員博雅
可以。
- 李委員俊俋
剛才我們講了幾個問題,一個是選務的問題,一個是投票日期的問題。目前內政部又開始規劃不在籍投票,本席記得你在去年講過,如果總統和立委合併選舉,不在籍投票的可行性就比較低,對不對?
- 張主任委員博雅
沒錯。
- 李委員俊俋
2014年五合一或七合一的選舉,不在籍投票的可行性為何?
- 張主任委員博雅
地方選舉會比較困難。
- 李委員俊俋
地方選舉不考慮實施不在籍投票,理論上,這應該只有在總統選舉會比較可行,對不對?
- 張主任委員博雅
應該是這樣。
- 李委員俊俋
本席要先確定你的立場,剛才你在答復時提到,總統選舉不在籍投票應該以國內作為最主要的考量,對不對?
- 張主任委員博雅
對。
- 李委員俊俋
但是內政部似乎和你的想法不同,現在內政部都把重點放在讓臺商和海外僑胞可以投票,對於這個部分,你的看法為何?
- 張主任委員博雅
海外人士不在籍投票有其困難性,因為他們在國內的……
- 李委員俊俋
國籍要怎麼認定、要怎麼投票都是問題;通訊投票的可行性和真實性,也都需要考慮。
- 張主任委員博雅
沒錯。
- 李委員俊俋
中選會的立場,本席認為主委已經回答得相當清楚了。
主委,其實這一次選舉的過程,整體還算平和,但還是出現很多問題,所以本席請主委考慮兩件事,第一,對於我們剛才提到的問題,本席會針對選罷法提出修正案。
- 張主任委員博雅
好。
- 李委員俊俋
第二,請主委去思考,中選會對各縣市選務機關和投票所,到底有什麼約束能力?按照主委剛才的說法,只要縣市選委會沒有呈報,中選會就無法處理,連要求主任委員都沒有辦法,對不對?從民間整理出來的選務資料來看,顯然有非常多的問題……
- 張主任委員博雅
請委員把資料送給我們,我們會來了解。
- 李委員俊俋
本席可以把相關資料提供給你,這沒有問題。
本席覺得這個部分涉及到選務的公平性,中選會更應該積極處理。
- 張主任委員博雅
對,不公平一定會引起不滿的。
- 李委員俊俋
公平、正義就是中選會應該要遵行的原則。
- 張主任委員博雅
沒錯。
- 李委員俊俋
本席請教主委最後一個問題,選委會的委員任期是多久?
- 張主任委員博雅
有的是4年、有的是2年。
- 李委員俊俋
任期不太一樣,有的是2年、有的是4年,有些人是2011年才剛聘任的,對不對?
- 張主任委員博雅
對。
- 李委員俊俋
主委,這些委員對選務是否都相當了解,或者只是各方代表而已?
- 張主任委員博雅
學者專家比較多。
- 李委員俊俋
都是學者專家,如果這個委員經常因為業務繁忙、或專業根本不在此,請問他是否適任?
- 張主任委員博雅
現在我們的委員都有來開會。
- 李委員俊俋
下次有機會,本席可以告訴你,你們的委員有什麼荒腔走板的行徑,這個部分,下次再就教於主委,謝謝。
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