林佳龍於外交及國防委員會會議

1. 林委員佳龍

   主席、各位列席官員、各位同仁。根據外界的報導，仁誼之旅因為一些疏失，使得馬總統沒有辦法去拜訪聖多美普林西比，請問次長有什麼補救的措施？你們提到要儘快地安排兩國元首的會晤事宜或另外的訪問，目前的規畫是什麼？

2. 主席

   請外交部董次長答復。

3. 董次長國猷

   主席、各位委員。我們與聖多美普林西比的元首要相互找出一個大家都合適的時間，然後來處理……

4. 林委員佳龍

   目標的時間是在什麼時候？

5. 董次長國猷

   我們當然希望總統就職的時候，他能夠來，但是不知道那個時間他有沒有……

6. 林委員佳龍

   現在已經是3月底了，就職日是5月20日，有發出邀請函嗎？

7. 董次長國猷

   我們對於所有邦交國都會提出邀請，但是每個國家都有他們的考慮，正如同我們的友邦有新元首就職的時候，我們也不可能每次都派總統出去。

8. 林委員佳龍

   也就是說，我們有邀請他們的總統？

9. 董次長國猷

   是的。

10. 林委員佳龍

    但是聽說賓多（Pinto da Costa）他本身還沒有決定，還是他們的外交部門還沒有回答？

11. 董次長國猷

    目前還沒有決定。

12. 林委員佳龍

    外界有很多猜測，我覺得最好的方式是，如果能邀他來訪，外界自然就不會有這些猜測，是不是？

13. 董次長國猷

    我們來全力以赴。

14. 林委員佳龍

    好。如果他不能到場，有夠層級的政府官員可以代表他，以特使的身分到場嗎？

15. 董次長國猷

    我相信可以。

16. 林委員佳龍

    這個至少比較沒有問題。

17. 董次長國猷

    我相信可以，因為每個國家的元首有時候真的有他的困難，如同我們的總統有時候也不能參加其他國家總統的就職典禮，只能指派特使去。

18. 林委員佳龍

    你有安排他先與馬總統通電話嗎？

19. 董次長國猷

    就我所知，目前沒有。

20. 林委員佳龍

    是不是應該安排讓他們通電話？既然這個過程有一些曲折，總統府有一個機密電話可以用。

21. 董次長國猷

    我們駐聖多美普林西比的大使館一直在做密切的聯繫。

22. 林委員佳龍

    我是說總統與總統之間用電話互表恭喜、欽佩、敘敘舊誼，這個有沒有困難？

23. 董次長國猷

    我們來考慮一下。

24. 林委員佳龍

    我為什麼給你們這個很具體的建議？其實我很了解外交部門的辛苦，我之前在國安單位也待過。目前社會有這些猜測，包括賓多過去的背景。當然，現在有時候我們的外交關係也取決於對岸、北京方面的拿捏，所以確實也有相當多的討論，譬如是不是有一些要求，我們還沒辦法答應他等等。其實有一些事情讓當事人在電話中互表善意，也可以讓馬英九總統不會那麼生氣。聽說總統對這件事情應該有一些生氣，是不是？

25. 董次長國猷

    我想總統對這件事情有點遺憾，就是沒有辦法到那邊去……

26. 林委員佳龍

    對賓多總統是遺憾，但是對我們的外交部門其實是有一些不滿，因為這件事情在行前已經敲鑼打鼓，讓全世界的人都知道了，還拿HTC手機測試，從外交上來講，其實是有一些疏失的。在外交部就整個過程的來龍去脈做個了解之後，為了讓馬英九總統比較沒有那麼生氣，外交部可不可以儘快安排電話的專線，是不是可以做這種努力？而且要儘快，就在近期內，不要等到總統出訪，否則總統返國已經是4月中旬以後了。

27. 董次長國猷

    您的建議非常好，我們回去會做一個評估。

28. 林委員佳龍

    不是評估，而是要你們去努力。成不成是一回事，雖然努力會遇到困難等等，但是我們就可以知道對方是什麼意思。說實在話，他們原本表示可以，後來又改口，理由是我們去訪問的時間，正好他們的元首也要出訪，這不太合情理，但是我們也理解、表示尊重。在這個情形下，馬總統的時間一定很夠，因為我們的外交很困難，如果對於通電話，對方還有所保留，就是一個警訊。

29. 董次長國猷

    好。

30. 林委員佳龍

    在總統出訪前促成雙邊元首以電話直接溝通。

31. 董次長國猷

    我們往這個方向來努力。

32. 林委員佳龍

    好。未來我還會再質詢，努力要有成果，不能努力完卻沒有結果。

33. 董次長國猷

    是的。

34. 林委員佳龍

    我給你們具體的建議，我認為這是可行的，也是檢驗雙方面的誠意。有時候外交就是這樣子，真真假假，我們也無法判斷，我們要做最壞的打算，才能夠挽救啊！不要等到哪一天，譬如他們的機場蓋起來了，現在如何拿捏都在北京。有時候一些邦交國也會拿對方來要脅我們，這些都是在外交談判上常常遇到的情況。我希望外交部能夠儘快促成，次長也承諾要去努力，我希望目標訂在總統出訪前。

35. 其次，請教次長，你有看過「維基解密」這本書嗎？

36. 董次長國猷

    我沒有全部看，我知道那本書。

37. 林委員佳龍

    一定要全部看。

38. 董次長國猷

    好的。

39. 林委員佳龍

    而且最好要看英文版。本席手上的這本書只是節錄本。我們都在政府單位工作過，你認為它的真實度多高？

40. 董次長國猷

    我不敢講它的真實度有多高，但是我想有相當程度不是完全真實的。

41. 林委員佳龍

    真實度有沒有超過八成？這是造假的嗎？

42. 董次長國猷

    我沒有辦法告訴您，因為我沒有全部看，我真的不知道。

43. 林委員佳龍

    這裡面有出現我的名字，我的部分都是很真實的。部長也在這裡，大家都看過。我的意思是，我們今天在這裡講了很多話，尤其涉及台美的外交，以後都可能變成維基解密的下一版內容。我認為這本書的真實度很高，你也許基於外交官的立場，不好意思說，但是這些真的是被「維基解密」解密掉了，全世界沒有哪一個檯面上的政治人物敢否認它，你算是比較勇敢的，大部分的人都不敢否認。陳唐山委員，這裡面也有你的名字。

44. 主席

    我不知道。

45. 林委員佳龍

    你要看一下，你也當過外交部長，大家都要看一下。台美外交到底好壞？政府當局對於報載也有一些回應。對於我們駐美代表的人選，我們到底有沒有與美國溝通過？

46. 董次長國猷

    完全沒有。

47. 林委員佳龍

    完全沒有？

48. 董次長國猷

    完全沒有。

49. 林委員佳龍

    那就是沒有提過包括胡為真、蘇起及劉志攻這3個外交官員？

50. 董次長國猷

    完全沒有。

51. 林委員佳龍

    我們完全沒有提？

52. 董次長國猷

    完全沒有提過，我可以拍胸脯跟您講。

53. 林委員佳龍

    對於媒體白紙黑字的報導，因為這個東西就是媒體捏造的，你們除了在這裡澄清之外，是不是能夠採取法律行動？不然全世界的人都知道哪些人想去當駐美代表，但是事實上美國認為不宜。我認為這個過程早就在進行了，也許你的層次還不夠高，我可以體諒，但是駐美代表的人事案絕對在高層已經溝通過一陣子了，說不定維基解密以後也會記錄，所以我們現在從事外交工作都不能說謊話，因為一不小心就被解密了。這也不是第一個例子。

54. 台美外交非常重要，媒體多次的報導，我們當然希望夠份量的人能夠代表台灣，因為最近台美之間確實在一些事情上，比如卡在美牛的問題或相關的問題，所以我希望這不只是由一個發言人的層次來回應。

55. 因為時間的關係，其他的問題我就不要多講了。阿米塔吉也講過，其實TIFA與美牛的問題最好是分開處理，以前美國的官員也有人持這種看法，外交部一開始的時候也是這樣回應，只是後來因為政府的立場要把它連結，所以外交部就開始做連結，我希望你們能秉持外交官的專業。其實雙方面都有相當多的人士認為，貿易歸貿易，也不一定要先簽了TIFA才能夠解決其他的問題，包括美簽，甚至美牛的問題都應該適度地分離。

56. 最後，外交部在政府組織改造之後也會納入新聞局。我在新聞局任職過，我覺得新聞局在國際宣傳上有一些專業，尤其是在文化、社會、經貿等等，對我們國家形象的傳播或外交關係的加強，都非常重要，而外交部過去是比較屬於政府方面，政治性強一點。所以我認為應該加強對新聞局的部分，在新聞局併入外交部之後，讓新聞局的同仁能夠有所表現，最好是多派幾個具有新聞局背景的大使，以展現外交部一視同仁的氣度，而且願意重用國際宣傳的人才及新聞人才。

57. 董次長國猷

    外交部一向都非常重視新聞局的同仁，我過去在外面服務的期間，也認識很多新聞局的同仁，他們都非常優秀，包括我們現在在斯洛伐克的李南陽代表、我駐瓜地馬拉的孫大成大使，原本都是新聞局非常優秀的同仁。

58. 林委員佳龍

    對，還有一位在義大利的易榮宗，他已經退休了。

59. 董次長國猷

    對，所以外交部對於新聞局的同仁是展開雙臂來歡迎的，而且我們也相信外交與新聞能夠相輔相成，如鷹之兩翅一起為中華民國的外交來奮鬥。

60. 林委員佳龍

    我期待在520之後，新聞局在外交部的領導之下，可以有更多的人擔任大使級的人物。

61. 董次長國猷

    我們相信新聞局優秀的人一定會出頭的。

62. 林委員佳龍

    好，比例及數量要再增加一些，我們一起來努力。謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出林佳龍本人的發言。這段發言沒有對應的影片。