中國國民黨・新北市第7選舉區從這段發言整理出的主張
這些食品的開放在對美、對日貿易談判（TIFA、CPTPP 等）中應如何處理？主張政府應藉由美國狂牛症事件借力使力，增加對美國的談判籌碼，儘快在國內處理美牛事件「是不是能夠針對這個事件來借力使力，增加對美國的談判籌碼，儘快的將美牛事件在國內做一個處理？」這些食品的開放在對美、對日貿易談判（TIFA、CPTPP 等）中應如何處理？主張政府各單位應借力使力，增加對美國經濟談判的籌碼，甚至促使美國重新審視其對萊克多巴胺的態度。「各單位都能夠借力使力，增加對美國經濟談判的籌碼，甚至讓美國對萊克多巴胺的態度能夠重新去審視」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？質疑要求委託國際具公信力驗證單位檢驗狂牛病普立昂蛋白的提案自相矛盾，主張既然國際上尚無公認直接從肉品檢驗的方法，就不會有這樣的公證單位「提案中前段寫道：「目前國際上尚無公認直接從肉品檢驗狂牛病普立昂蛋白之方法」，之後卻說「委託國際具公信力之驗證單位」。問題是既然沒有這樣的辦法，怎麼有這樣的公證單位呢？」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？質疑臺灣有無必要採取正式禁止美國牛肉進口的強烈措施，認為應更理性面對「到目前為止還沒有一個國家正式禁止美國牛肉的進口。以臺灣來講，有沒有必要採取這樣的一個強烈措施，大家不要有意氣之爭。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？主張衛生署應對美牛採取逐批檢驗「有提出一個臨時提案，希望衛生署能夠逐批檢驗」發言紀錄
- 江委員惠貞
主席、各位列席官員、各位同仁。針對今天的主題「美國出現第四例狂牛症，政府各單位因應措施」，本席和很多委員都有一個感受，那就是衛生署對於這次事件的處理態度非常穩健，而且提供的報告非常的完整。發生這樣的事件，我想最重要的是中華民國政府應該提出怎麼樣的一個態度，本席在此要呼籲相關的單位，包括經濟部、外交部、農委會和衛生署，是不是能夠針對這個事件來借力使力，增加對美國的談判籌碼，儘快的將美牛事件在國內做一個處理？就民間的意見來講，雖然意見是各方都有，但是我相信不管是持反對意見還是支持意見，大家都希望這件事情能夠趕快做個處理，畢竟這個國家還要向前走，大家的前途還是要往前開展。
現在全國進出口貿易總額每年高達五、六千億，對於肉品的管理和食品的安全，本席希望衛生署能夠提出更堅決的態度，尤其我們知道在立法也許有疏漏不足的地方，因為常常「上有政策，下有對策」，但是我相信任何的法令、任何的管理辦法只要從嚴管制的話，不但能夠嚇阻，還能讓業者養成一個優良的習慣，而不是不斷的衝撞、不斷的測試政府的態度。
請教邱署長，本席昨天看到幾個節目特別針對牛的一些疾病症狀，尤其是狂牛症，狂牛症的潛伏期很長，我國的庫賈氏病發生率相較於其他國家雖然有比較低，但是大家要瞭解的是它的潛伏期聽說有十幾年以上，從第一次發生到現在的時間並不長，針對這個部分，我們怎麼樣能有更多的科學證據、目前有哪些報告能夠讓大家更清楚？國內有沒有一個組織或是研究單位針對這樣的病症做更好、更深入、更持續性的研究？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員惠貞
在乳品的部分，譬如這一次是乳牛，美國片面的說它因為沒有進入食物鏈、生產鏈，所以牛乳不會傳染，在這個部分我們不能夠僅憑美國這樣一份報告就確信。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員惠貞
可是現在問題在於發病的牛隻可能是在不知情的狀況下被研磨成骨粉加入飼料中，所以才會造成狂牛症無法根絕，在這個部分衛生署要如何讓民眾能夠安心？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員惠貞
本席知道這個部分在國內已經禁止，可是美國這次不是也在懷疑飼料中摻了不應該有的骨粉才發生這樣的機率，是不是這樣子？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
主席、各位委員。這個案例應該不是這樣來的，它發生的原因目前還在調查中；至於輸臺的幾個屠宰場，在美國有六百多家屠宰場，但是真正經過我們認可的只有52家，這52家都有經過聯邦的認可，包括它的飼料來源和牧場都要經過聯邦的獸醫師一一認可，所以它的……
- 江委員惠貞
局長，現在的問題在於肉牛的部分有這樣的許可和驗證，在乳牛的部分有沒有？是不是因為沒有，所以這次就發生在乳牛身上？
- 康局長照洲
乳牛不會進入肉品的市場。
- 江委員惠貞
可是本席看到媒體的一些影片，譬如這次發病的牛或是有一頭得病但不知情的牛，雖然是乳牛，但牠在乳汁分泌變少之後，最後的下場可能就會被做成骨粉、做成飼料啊！
- 康局長照洲
不會，剛才農委會有報告過，當OIE在評判一個國家是否已控制的時候，一定是從它整個環境來評估，尤其是飼料的來源，它對飼料來源的管控是非常嚴格的，不會讓這些……
- 江委員惠貞
局長，本席如果記得沒錯，這幾天的一些影片或是一些節目放映的帶子，的確是有這樣的聯結思考。
- 康局長照洲
那可能是以往的一些措施，現在應該不會有這種牛隻被做成肉骨粉來當做飼料，我想這個可能要分清楚。到目前為止，在美國的控制下，飼料來源是非常清楚的，尤其是我剛才提到銷臺的這52家QSA工廠，它所有的飼料來源、牧場和屠宰場都是經過聯邦政府獸醫師認可的，我想這個至少在輸臺的所有牛肉製品中是一個保證。
- 江委員惠貞
可是你們目前對進口的檢驗只有63%，不是嗎？
- 康局長照洲
不是，那是指我們查獲的工廠……
- 江委員惠貞
境外的工廠有63%，在源頭的部分，對不對？
- 康局長照洲
對，這是我們主動去查的。肉品在每次進口的時候都要有3張證明，其中很重要的一張就是檢疫證明，另外就是衛生證明和輸臺證明，這3張證明都要經過美國聯邦獸醫師確認之後才會蓋章，所以肉品在進口的時候，它生產的工廠都是經過檢驗合格的。
- 江委員惠貞
記得一、兩個月前，本席第一次質詢美牛的時候有提出一個臨時提案，希望衛生署能夠逐批檢驗，在當時包括行政人員私底下都在抱怨，有的媒體報章甚至罵本席白痴，還有人在臉書上說我這個人無事擾事、沒有針對重點，可是我發現你們現在已經在做源頭的逐批檢驗，反而變成衛生署這次很好的一個行政作為，在這個部分我想大家其實都有心，希望不要造成民眾的恐慌，這是第一優先；第二個，如何讓「三管五卡」能發揮最大的功能。
還有一個很重要，現在你們在這邊講、我們在這邊聽，就是這些政府官員、就是這些委員，甚至於全院其他一百多位委員都不一定清楚，大家人云亦云，現在鬼嚇人已經不稀罕，人嚇人才是恐怖。所以衛生署有沒有緊盯著最近一些媒體的發言，如果有不當的部分，你們是不是應該做一個充分的反映？就如署長所講，如果那是10年前、20年前的作為，現在已經很進步，甚至管制很嚴格，但問題是媒體的力量無遠弗屆，我不知道對於這個部分，署長和局長怎麼來處理？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 江委員惠貞
可是我很清楚，衛生署發的新聞稿不見得會被編輯台採用，所以本席曾經向局長提過，譬如現在民眾對於消防安全和防火避難的措施方面特別好，在全國婦女志工的部分做得很成功，其實你們可以去學習一下，讓民眾有一個正確的食品安全宣導網路，我想這個是你們要做的。
- 康局長照洲
是，謝謝委員上次的提醒，事實上我們已經在規劃，共有三個方向，一個是和消費者的保護團體，一個是和地方的衛生局，還有一個是教育的團體，從這三方面來組成一個地方的食品媽媽或是食品志工，然後把一些正確的資訊儘快讓所有的民眾能夠瞭解。
- 江委員惠貞
是，而且透過這些婦女姊妹的力量，真的可以幫助你們澄清很多無妄不實的宣導。本席要再一次的重申，希望政府藉由這次狂牛症的事件能夠有所作為，各單位都能夠借力使力，增加對美國經濟談判的籌碼，甚至讓美國對萊克多巴胺的態度能夠重新去審視，不僅僅造成是中華民國政府，還造成全世界各國國內的一些紛爭，我想美國本身要管理好它肉品的食品安全，才能夠成為世界各國一個安全的貿易夥伴，以上，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
主席、各位委員。在某些證據上，非典型的感染力確實是比原來典型的來得高，但是它的存活率比較低，所以綜合起來，它是否會造成確實的傳染還需要再做證明。另外，它與人的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
這是我們的判斷。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
所謂的非典型是否真的會傳染，而且它與人類的新型庫賈氏症是否有直接的關連，這些都還需要直接的證據來證實。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
沒有經過證實就無從評估起，如果這不是一個風險……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
如果它與人類的新型庫賈氏症沒有直接關係……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
許多文獻報導都是來自於世界各國，並非只有美國一個來源，而且我們剛才提的都不是美國的報導。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
前面的原因尚未斷定之前，如何去做後面的風險評估？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
要有直接的證據，證明非典型確實會有強烈的感染力。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
它的確是有些感染力，但是整體的存活率是不是那麼高……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
現在只是透過一些實驗獲得它具有感染力的證據，但是它與人體之間的關連並沒有直接的證據。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
這是前端的研究，不是後端的評估。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
目前美國也只出現這一個例子，如果僅憑這一個例子而去做風險評估，這樣的證據可能還太少了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
主席、各位委員。最近一、二個禮拜以來幾乎是零，前幾天有4批進口。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
還是要經過整個檢驗、查驗，看它的來源是不是我們原來的52家工廠，目前來看，有些是來自所謂自然牛的工廠，依這樣的概念，我們剛才也提到了，所有的飼料、還有進入屠宰場的牛隻，美國聯邦政府都有進行把關。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
是，我們從3月20日開始都是逐批檢驗。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
從3月20日開始大概是42批。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
是總共42批。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
絕對沒有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
因為乳牛應該不會進入我們這52家QSL的工廠裡面。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
以美國的研判，應該不是從飼料來的，剛才提過了，非典型的應該是年紀的關係，與飼料比較沒有相關性。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
因為美國從1997年開始就禁止將有反芻動物蛋白質的飼料餵食牛、羊等反芻動物，所以他所有的飼料禁令裡面就不包含所謂動物蛋白在內，因此不會從飼料感染，而且進口臺灣的一定是30個月齡以下的動物。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
我們現在是說從它整個的環境、從飼料的來源到這幾個工廠的管控我們都是很確定的，而這些工廠的管控很重要的一點就是把剛才署長一直提的SRM去除掉，所以現在只有牛肉的部分，剛才提到像印尼禁止骨粉、內臟或明膠，事實上，那些在臺灣本來就禁止進口，所以臺灣進口的只有牛肉的部分，在牛肉的部分，目前也沒有證據顯示在牛肉裡面會有這樣的蛋白存在。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
在目前所有的科學證據裡面，感染蛋白就存在SRM，所以我們在前端的工廠去看它的切割、屠宰都會把SRM去掉，到了我們海關關口之後，農委會也會進行防疫的檢測，他們就會看有沒有夾雜SRM進來，到了衛生署這一關，我們會再進一步確認是不是有疑似的物質，一旦有發現疑似的物質時，我們會送到相關單位檢測是否含有SRM部位的物質。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
有SRM的部分？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
到目前為止，我們當然是沒有發生這樣的案例，如果有的話，我們當然可以立刻採取更嚴格的措施，第一個，可能請美方儘快提出所有的證據，我們再加強邊境查驗、檢疫的工作。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
剛才也提到這隻乳牛是很高齡的乳牛。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
接近11歲，10歲7個月。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
這是一種基因突變，應該不是遺傳。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
所謂的非典型就是有很多的原因，任何的原因都有可能。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
到現在沒有任何的證據顯示它會遺傳，就像是人的一樣，人的庫賈氏症也是所謂的散發型，就是人也許到老年的時候……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
但是美國這是發生第一例，至於2008年的部分我不知道，還要再確定一下。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
剛才有提到，如果在我們邊境有查到SRM並確定時，對於該進口的工廠，我們是可以暫時停止讓它報驗。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
查到的是零，但我們是逐批、百分之百查驗。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
不是，農委會檢疫的部分本來就是逐批。因為有兩層，就是檢疫與衛生單位的檢驗，這兩層加起來就有加強的作用，我們對於整個把關就是儘量做到逐批查驗。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
主席、各位委員。美國的絞肉是不准進口的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
對的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
除了美國肉品之外，其他的部位都是限制進口。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
主席、各位委員。對日本也是一樣，一年大概去查三、四個工廠。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
不是每一隻牛，我們現在去查廠，都是就整個工廠牛隻的來源、有沒有作SRM的處理和整個衛生標準作一查核。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
我們會一起去看，其實就是以牛隻的來源、進入屠宰場之後的身體狀況作一把關。第二道關卡就是檢驗是否有把特定風險的物質去除。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
在邊境我們就會觀察形態。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
就是觀察是否有器官、脊椎、神經。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
就是從外觀來看有沒有夾雜。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
另外，就是它進口時一定附有工廠檢驗的三項證明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
對，因為SRM是針對整個組織進行的過程，所以不帶骨牛肉上面不會有……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
它會夾雜進來，所以我們會看有沒有夾雜。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
這就是去除SRM，肉是不是含有腦、眼、脊髓，一看就可以看出來了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
它不會出現在肉裡面，這就是SRM的概念，就是把特定風險物質去除之後，剩下的東西就不會有感染的問題。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
世界各國都是這樣，沒有人可以從肉裡面找到這樣的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
他們禁的四項中，本來就有三項我們沒有進口。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
沒有錯，最一開始就是要符合我們的衛生標準。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
我想除了議定書之外，剛才我們也提到只要在邊境查到SRM，我們就可以禁止工廠報驗。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
主席、各位委員。這要看檢驗的項目，如果有抗生素、化學物質、微生物的檢驗，大概需要一億左右。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
主席、各位委員。應該不會是那麼久以前的資料，因為我們一直都在更新中，所以我不知道哪一個資料是2005年的？如果回到當初是什麼時候第一次開放，當然是2005年；但若是有關瘦肉精的標準，則是屬於2006年的資料。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
可以，我們一定確保所有資料都是最新的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
主席、各位委員。其實我們也曾經發現過帶骨牛肉出現不明的物質，當我們發現不明物質時，就立刻送到檢驗室去做解剖、組織判斷，過去曾經出現3、4次類似的疑慮，最後經過我們的判斷這並不屬於原來SRMs的物質。委員質疑是不是可以看得出來，其實我們有兩道關卡-檢疫人員和檢驗人員，我們是從這兩個不同的方向來看，事實上是可以把一些疑慮物質給找出來。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
其實剛才也有很多委員提到這個部分，狂牛症的部分有很大一塊是在源頭的部分，我們就是從源頭600多家屠宰廠，一直縮到確認的52家。在我們來看，我們大概是進口30幾家，當然現在的數量是越來越少的，事實上，這幾個廠也不是只有我們去查，外界質疑我們查得不夠，但是他們其實是有聯邦的獸醫師在那邊，因為出口必須取得聯邦的認證，但國產部分就不一定了，所以聯邦的獸醫師一定會在那邊，他們有固定的時間去做查驗的動作。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
他們應該是駐廠。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
對，所以每一批牛肉出來的時候，一定會有3個證明，檢疫證明、輸台證明（目的是要確認年齡）、衛生證明，這些證明一定是由美國政府負責把關，把關之後才會輸到臺灣來。然後臺灣就會進行檢疫和檢驗的工作，這部分又做了一個把關，所以並不是說哪一個關卡一定要做到百分百，當然沒有這樣的確定，所以才會有多道關卡來做把關的動作。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
對，沒錯。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
沒錯。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
我剛剛有提到，所有出口的牛肉都要經過該機制的把關，然後因為國人對於帶骨牛肉存有一些疑慮，所以我們又特別要求要有一個QSA的工廠限制，我們是在美國聯邦政府把關之後再去做抽驗的動作，世界各國都是照這樣的模式在進行。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
我先答復委員的問題，等一下再請楊所長補充說明。目前有一些報導提到部分研究報告指出有可能會出現在乳汁的部分，不過該報導在最後的結論也說得非常清楚，每一種動物在乳汁中出現蛋白的比例都是不一樣的，有從microgram到narogram，所以有1,000倍的差距。而且這個情況有可能發生在羊騷症的羊隻身上，但是是否會透過inter species產生這樣的現象，在整個研究報告當中還是沒有一個結論，他們只能說羊隻部分可能有這樣的風險，但是從來沒有講到牛或人的部分。剛才署長也一再強調，在WHO的guideline中，從2009到現在大家一直都有這樣的疑慮，不過到現在為止，2010年出版的guideline裡面，還是不認為牛奶是屬於風險物質。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
目前沒有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
以衛生署的立場，第一，我們是鼓勵母乳的，但如果是不得已必須食用奶粉的話，到目前為止，世界各國都還沒有定論說一定會有，所以以WHO的guideline來看，所有奶粉應該是安全的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
我們已經跟美方達成一個共識，他們會盡快安排，事實上，我們今天就會和農委會做整個行程的判斷，等我們提出要求之後，再經過美方的確認之後，我們就會盡快成行。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
我們今天應該會和農委會確認行程，等到行程確認之後就會向美方提出要求，我們當然是希望越快越好啦！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
主席、各位委員。雖然現在OIE發言人對外表示，目前的判斷是不會降等，但是他們還是會持續觀察，例如參考那些流病的調查或是檢驗，因為當初他們也送到另外兩家去做確認，等到所有資料更加確認之後，我想他們還會再做一次評估，所以這個評估是一直在做的，委員說的沒錯，到目前為止他們是沒有降等的判斷。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
主席、各位委員。我們可以對他的工廠要求停止報驗，這是針對單一的進口工廠。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
有，每年都會召開，因為現在有很多國家都申請要進口，所以我們一直有召開這樣的會議來進行評估。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
其實衛生署這邊都有所謂的品監計畫，另外一個就是surveillance計畫，所以是有兩個計畫在進行，對於市面上有任何產品出現問題，或是國際上有相關訊息時，我們就會立刻啟動風險評估機制。以往對於基因食品要不要核准、健康食品要不要核准、添加物、農藥的MRL等，我們都有一套完整的評估機制，日後遇到委員所提到的需緊急應變的狀況時，也會啟動這樣的風險評估機制。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
主席、各位委員。周邊神經應該沒有，也就是說在motor neuron那邊應該沒有，只有背根神經節（dorsal root ganglion）那邊有可能，所以署長提到脊椎、中樞神經是有，它就是SRMs，周邊神經目前並沒有這樣的研究報告。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
當初來做整個判斷，是把這幾個他們認定的SRM……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
他們是對庫賈氏症的surveillance做個統計。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
我們現在還在安排，方才有委員提到自然牛的部分是不是能夠安排進去，所以我們會儘量多安排幾家，儘量cover目前對我國進口量比較大的幾家，當然這還要看整個行程與屠宰場的位置，大概在這一、二天就會決定，然後把名單提給美國，希望他們盡早核准我們去做查廠的動作。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
當初在做QSA的時候，我們之前就做過風險評估，從牧場到一些工廠，都有做過判斷，最後針對從美國我們提出來這52家，希望美國聯邦也要對這52家做檢驗，其規模達到我們的需求後，才會列入我們QSA的工廠。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
美國有駐場獸醫師隨時在做檢驗，我們當初沒有規定多久要看幾家，因為現在發生這件事情，所以我們提出的規模比較大，希望能cover比較多。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
對，但牛的沙門氏桿菌主要是地下水……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
美國因為要控制狂牛症，所以一開始就從飼料去做把關。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
主席、各位委員。我們還是可以要求他們立即改善，如果我們不能接受他們的改善計畫，就可以從QSA移除。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
這個問題我請蔡組長來答復。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
議定書有問題時，可以提出諮商，他們在7天之內必須回應，對於……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
其實出現問題的時候，我們的條件比韓國還嚴格的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
歐盟有他們的規定，他們設定在法條中，對於飼料添加劑裡面加的東西……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
不是，還有基因食品，他們都實質在改變，所以他們現在也有機改食品，這是因為每個國家各有其考量點。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
美國大部分的生產牛肉都在國內銷售，他們也同意來使用……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
主席、各位委員。世界各國所有的官方查廠，大部分都是由官方人員進入場所，至於是否可以讓顧問團進入，我們會提出一些要求。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
所有的公務人員及學者都是公正的，沒有所謂我方或他方人員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
基本上這是所謂非典型的，以前的病例都是發生在年紀比較大的牛隻，這個可能不是從飼料而來的，至於發生原因跟人類的庫賈氏症有很多的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
從1997年開始，所有飼料都有管控。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 康局長照洲
主席、各位委員。我想，署長答應的是提…
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是江惠貞在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 江惠貞
主席、各位列席官員、各位同仁。針對這個案子，很多同仁也都提出來，不管是韓美牛肉議定書或歐盟的模式，我們都不要忘記，就國際食品檢驗的慣例而言，到目前為止還沒有一個國家正式禁止美國牛肉的進口。以臺灣來講，有沒有必要採取這樣的一個強烈措施，大家不要有意氣之爭。我們當然很希望未來整個臺灣的食品部分不含有環境荷爾蒙、基因改造、各種的添加物或特許用藥，我們大家都不希望，但是起碼在今天的臺灣社會，在我們現在還沒有辦法去禁絕的過程當中，我們應該很清楚的瞭解自己身處在整個國際規範之下，所以我們贊成未來在簽訂台美牛肉議定書的時候，有一些更好、更強力的負責態度，但我們也不要忘記，從所有的簽訂內容來看，韓國還是一樣沒有禁止牛肉的進口。因此，有關這個部分，我們是不是應該更理性來面對？謝謝。
- 江惠貞
（在席位上）議事錄上會登錄。
- 江惠貞
（在席位上）不然這裡加裝表決器好了。
- 江惠貞
（在席位上）沒有問題啦！
- 江惠貞
（在席位上）還有前面那段文字，不是只有後面那段，不要自己這樣斷章取義。
- 江惠貞
（在席位上）你有沒有尊重大家的決定啊！
- 江惠貞
（在席位上）你後面那句是什麼？
- 江惠貞
（在席位上）尊重大家啦，一句話啦！
- 江惠貞
主席、各位列席官員、各位同仁。局長，請你針對田委員所提的臨時提案來處理，好不好？你剛才特別提到，基本上按照國際慣例有一些檢驗的辦法，世界各國都一樣的，所以我們沒有比人家嚴，也沒有比人家鬆，這是一個國際慣例，我們都能體會。而且你剛才還特別提到沒有一個國家會把檢驗的主權交給另一個國家，讓人家長驅直入，進我們的國門做檢驗，這其實也是一種侵犯，我想世界各國都一樣。但是反過來思考，不論是印尼、日本、泰國、韓國，假如他們對我們輸出的食品做這樣的檢驗，相信我們立法院和國人也會抗議。
- 江惠貞
再者，提案中前段寫道：「目前國際上尚無公認直接從肉品檢驗狂牛病普立昂蛋白之方法」，之後卻說「委託國際具公信力之驗證單位」。問題是既然沒有這樣的辦法，怎麼有這樣的公證單位呢？所以針對以上這個案子，是不是請田委員能夠仔細考慮一下？我們對國人食品安全的檢驗都寄予厚望，但是如果有違國際慣例，基於不侵犯我們國家檢驗主權的立場，是不是請田委員也能夠三思？謝謝。
- 江惠貞
主席、各位列席官員、各位同仁。針對這個案子，我們援引的是台美議定書第3條及第17條的規定，這裡寫成第77條，可能是打字有誤，請更正。
- 江惠貞
（在台下）可以。
- 江惠貞
主席、各位列席官員、各位同仁。既然大家都是公眾人物，我們也不怕被拍，這也不是不能拍，但是我要正告主席一點，這是大家互相的尊重，您要拍之前如果能夠告訴我一下，我相信大家今天不會有話講，我也不會有話講，我想這部分是基於互相的尊重。今天這件事，我想這個助理是依交代辦事，我相信這個部分，您是不是可以做妥適處理？本席認為大家還要長期相處下去，我們都希望能夠理性的問政，其實每個委員進了廚房都不要怕燙，每個人都應該要表示他的觀察、研究、判斷以及民意付託，這個部分大家都是有志一同，大家都不希望把關係弄不好，事實上，大家都應該體諒彼此的苦心，謝謝。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出江惠貞本人的發言。這段發言沒有對應的影片。