民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？主張既然做不到像日本逐頭檢驗的源頭管制，就應跟歐盟看齊，採用歐盟零檢出模式「你們做得到每頭牛都去檢驗嗎？做不到嘛！既然做不到，就要跟歐盟看齊。歐盟可以接受的條件，我們當然也可以接受。本席的意思是這樣。 為什麼不能用歐盟的零檢出？歐盟模式就是這樣子啊！」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？要求衛生署及農委會赴美查廠考察狂牛病之際，應同時規劃針對瘦肉精問題參考歐盟模式，一併考察美國有機認證牧場及肉品場並回國向立法院報告「衛生署及農委會針對狂牛病啟動赴美查廠作業之際，應同時規劃針對瘦肉精問題參考歐盟模式，赴美一併考察美國有機認證的牧場及肉品場（亦即不含荷爾蒙、生長激素、瘦肉精）並回國向立院報告，研究啟動以歐盟模式與美國談判之相關準備」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？質疑政府派駐美國的兩位獸醫僅檢查牙齒，未檢查其他部分「既然你們已經派兩位獸醫在那邊，怎麼只有檢查牙齒？其他的部分怎麼不檢查？」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？認為必須盡快針對非典型狂牛症進行本土風險評估，理由是美國僅發現一例也不能確定其他未受檢牛隻是否安全「本席認為必須盡快針對非典型的部分進行風險評估，或許美國的確只發現這一隻的病例，但是你如何確定其它沒有被檢測的牛隻是安全的呢？」這些食品的開放在對美、對日貿易談判（TIFA、CPTPP 等）中應如何處理？主張應開始研究以歐盟模式與美國談判之相關準備「是「開始研究以歐盟模式與美國談判之相關準備」，這樣怎麼不行呢？可以嘛，對不對？」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？要求赴美考察除衛生署人員外，應邀請跨黨派委員一同前往，以免回國後無從查證「本席希望除了衛生署的人員外，你們能邀請一些跨黨派的委員一同前往，否則你們回來之後若是要故意欺騙，我們也是無從得知，不是嗎？」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？主張因美國已發生狂牛症問題、不能再沿用舊條件，應重提條件並重啟談判「現在他們已經發生了問題，所以我們要重提條件。你不能再用舊的東西，來套他們目前發生的問題。這你怎麼解釋？我們下一個提案就是要求你們重啟談判。」發言紀錄
- 陳委員節如
主席、各位列席官員、各位同仁。請教邱署長，羅福助與江連福兩個那麼大的人都能潛逃出境，你們確定可以控管得住那些含瘦肉精的毒牛或是有狂牛症的病牛？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
你們是否派了兩位獸醫去美國？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
請教王副主委，你們派兩位獸醫去美國，只有檢查牙齒，其他部分都不知道，這次呢？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
只有檢查牙齒嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
這一次發現的狂牛症病例，他們是被告知或是看了報紙才知道？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
應該是？從你的回答來看，似乎是無法確定？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
這兩位獸醫如何回報？何時回報？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
既然你們已經派兩位獸醫在那邊，怎麼只有檢查牙齒？其他的部分怎麼不檢查？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
就是有兩位獸醫師在那邊？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
另一位呢？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
他的專長是什麼？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
如果是處理貿易的問題，他可以去檢查牙齒嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
如果是獸醫師負責檢查，為何第一時間還是由美國農業部來通知你們？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
所以你們去檢查有什麼用？你們派這兩個人去有什麼用？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
但是你們在最源頭的部分並沒有任何發現，最後還是被通知，並非他們主動發現？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
你們只有檢查牙齒，以及是否為30個月齡以下的部分，如此而已？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
署長，非典型的感染力是否比典型的更強？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
請教吳教授，之前衛生署是否委託你做過風險評估？那是典型或非典型？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
你是否有針對非典型的部分進行過評估？你認為是否有需要再繼續進行評估？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
所以對於這次發生的非典型狂牛症，我們還是要進行本土的風險評估，對不對？謝謝吳教授。署長，你聽到了嗎？既然上次你們沒有針對非典型的狂牛症進行風險評估，這次是否就委託學者來做？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
你不要說什麼綜合之類的話，衛生署要有衛生署的guts！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
現在都已經發生事情了，即使像你剛才說的，我們不要跟著其他國家而隨意更改標準，至少我們可以自己進行風險評估吧？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
你們是否要委託學者再做一次研究？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
就是因為沒有證實才需要評估，這次非典型病例的牛隻是死掉之後才被發現，所以我們應該要做評估，可能還有許多被感染的牛隻沒被發現，畢竟美國的檢驗只有千分之一而已？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
你們到現在還那麼相信美國嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
即使有文獻報導，我們還是應該要做非典型的風險評估，你們是否有相關機制，可以再次委託學者進行研究？署長，為了捍衛國民的健康，是否應該要這麼做？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
你們要斷定什麼原因才可以做風險評估？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
這個問題不是已經被證實了，非典型的感染力的確比典型的還強？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
就是因為不知道，才要去做風險評估，如果知道的話就不用那麼做了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
我們不能再做評估嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
後端的評估就是根據前端的研究，正因為它還沒有確定性，所以我們才需要去做評估，但是你們每次都只會用人家做出來的報告，自己都不會主動研究、主動出擊，這樣要如何捍衛人民的健康？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
總而言之，你們就是不想做！署長，你們是不是不想做？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
本席認為必須盡快針對非典型的部分進行風險評估，或許美國的確只發現這一隻的病例，但是你如何確定其它沒有被檢測的牛隻是安全的呢？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
關於牛奶的部分，署長，你確定牛奶不會遭到感染嗎？你在哪裡看到這方面的文獻報告？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
你們是否已經取得流行病學的報告，否則你怎麼知道牛奶不會被感染？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
你不需要拿給本席看，只要稍微解釋一下內容即可。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
如果真是如此，你要如何回應陳順勝教授所提發生率3年倍增的說法？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
對於狂牛症問題你們就沒有那麼快公布，但是對於牛奶的部分，卻能夠那麼快就向國人宣布表示一定沒有問題，這部分你們就可以自己做決定？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
但是這部分連國際都還沒有確定，而且陳順勝教授也認為新型庫賈氏症確實是有一點問題，這項說法已經藉由投稿到國際期刊而獲得國際期刊相關學會的認定，為什麼你還說沒有問題呢？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
既然你們要派人到美國去做源頭的考察，本席建議你們也到有機牧場去查驗萊克多巴胺。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
本席希望除了衛生署的人員外，你們能邀請一些跨黨派的委員一同前往，否則你們回來之後若是要故意欺騙，我們也是無從得知，不是嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
現在的你們就是應該發布的不發布，但是牛乳的部分倒是很斬釘截鐵的就發布了，本席認為尚未確定的事，不應該就這樣貿然的發布。因此本席強烈要求，你們派人到美國考察之餘，也要順便到有機牧場去查驗，看看那些牧場如何飼養牛隻以及飼料的成分等等，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
主席、各位列席官員、各位同仁。請你繼續講。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
所以你認為，我們現在採歐盟模式就是準備要和美國打官司，是這樣子嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
你前提的定論就是這樣。我剛剛聽你講就是這樣嘛。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
我們現在講歐盟模式是什麼？是零檢出，對不對？那為什麼不能這樣呢？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
如果我們提歐盟模式就是要跟美國打官司嗎？是這樣子嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
是呀，這裡說的也不只萊克多巴胺，也包括生長激素，就是不含荷爾蒙。裡面都有寫，對不對？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
那你的意思是什麼？不採用歐盟模式？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
日本是源頭管制，什麼模式都不用。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
源頭管制，每頭牛都做檢驗，何必要用歐盟模式。你們做得到每頭牛都去檢驗嗎？做不到嘛！既然做不到，就要跟歐盟看齊。歐盟可以接受的條件，我們當然也可以接受。本席的意思是這樣。
為什麼不能用歐盟的零檢出？歐盟模式就是這樣子啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
那你們現在又想到哪一種模式？什麼都要放棄了，是嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
那是怎麼樣？署長，早上我質詢時，你不是說都沒有問題，現在怎麼又有問題了？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
對呀，全部合起來。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
換句話說，你們不採用歐盟模式，那以上的全部開放，是不是？不管是荷爾蒙（生長激素）等等，全部都開放是不是？目前的情況是怎麼樣？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
對呀，現在都有，只是訂一個標準而已。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
生長環境的因素也有在裡面嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
你們認為怎麼樣？是要把歐盟模式改掉嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
現在他們已經發生了問題，所以我們要重提條件。你不能再用舊的東西，來套他們目前發生的問題。這你怎麼解釋？我們下一個提案就是要求你們重啟談判。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
誰的授權？馬英九的授權嗎？什麼叫最廣泛的授權？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
決議案通過後，你們就照做，對不對？捍衛人民的健康啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
那你們現在對這個提案還有什麼考慮的意見？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
那你說，我們現在要用什麼模式？用日本模式、韓國模式這樣嗎？歐盟模式是被全世界好幾十個國家公認的，我們當然要以最典範的模式來做模範。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
不可能不提出來，就是可以提出來。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
可以提出來就是可以談。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
我們衛環委員會都這樣，你沒有來過……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
這部分等大家發言後再說。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
主席、各位列席官員、各位同仁。提案裡的「循」，意思就是參考，和參考差不多。我們並沒有說一定要用歐盟模式，所以有什麼不行呢？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
CODEX的國際標準還沒有出來啊！
這個「循」和「參考」，意思差不多。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
不用講那麼多。我這邊稍微做一點文字修改，就是「衛生署及農委會針對狂牛病啟動赴美查廠作業之際，應同時規劃針對瘦肉精問題參考歐盟模式，赴美一併考察美國有機認證的牧場及肉品場（亦即不含荷爾蒙、生長激素、瘦肉精）並回國向立院報告，研究啟動以歐盟模式與美國談判之相關準備」。這樣可以吧？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
對，康局長剛剛就是建議這樣。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
那就「開始研究」這樣好了，把「啟動」換掉。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
那一樣啦，你不要跟我玩文字遊戲。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
那個CODEX也還沒有出來呀。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
對呀，剛才就說用「研究啟動歐盟模式」。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
「研究」就是開始研究的意思。「研究啟動」就是開始研究的意思。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
對，「開始研究」，我剛才就是這樣講，一樣啦。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
我已經改成「參考歐盟模式」了。做事情比較重要，食管局不要為了文字這樣就嚇得「皮皮挫」。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
這句話剛才我已經修改成「應同時規劃針對瘦肉精問題參考歐盟模式」，就是把「循」字改成「參考」，接下來就是「赴美一併考察美國有機認證的牧場及肉品場……」，最後一句是「開始研究啟動以歐盟模式……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
是「開始研究以歐盟模式與美國談判之相關準備」，這樣怎麼不行呢？可以嘛，對不對？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
康局長，「開始研究」有什麼問題？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
CODEX還沒有出來。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
（在席位上）那個CODEX要7月才出來啦！現在他也沒辦法回答你。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
（在席位上）還有逗點也要放進去。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
（在席位上）哪裡有什麼殘餘量？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
（在席位上）那個還沒有規定出來。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
（在席位上）記名哦！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
（在席位上）好！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
（在席位上）怎麼是被逼的？我們人那麼少……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
（在席位上）請行政單位他們先說明、回應一下。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
（在席位上）主席，我先說明一下好了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
主席、各位列席官員、各位同仁。這種衛生署怎麼捍衛人民的健康？早上吳焜裕教授表示，在典型狂牛症病例發生的時候，衛生署有委託他做風險評估。現在發生非典型狂牛症病例，更需要做風險評估，我只是提出這一點，看你們衛生署做得到、做不到。你們只要再委託專家學者做一個非典型的風險評估，有什麼不可以？這個提案應該沒有問題，官員排成一排，實在……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
主席、各位列席官員、各位同仁。泰國、印尼是全面禁止，而韓國是都不檢查了！開始進關檢查，不是禁止是什麼？人家只是用不同的方法嘛！現在日本是每一批都要檢查，我們能夠做到這樣嗎？難道大國的人民，生命就比較值錢，我們的生命就比較不值錢嗎？是這樣舉例、這樣比喻嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
（在席位上）不是，是重啟談判。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
主席、各位列席官員、各位同仁。為何不用解釋？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
我有舉手！怎麼說我沒舉手？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
因為過去我們的談判議定書寫明，要有一部分有問題，才可以提出來，可是現在送檢就要費時1年，如果在1年後掌握到證據，是否議定書的內容就不能一樣，必須重啟談判？這部分你們也不敢承認嗎？也不敢說屆時要重啟談判？當然要這樣做，因為當初我們跟他們訂約是說這個東西有5種，只要1種有問題，或2種有問題，我們就不承認這個合約，當然就應該要重啟談判，不是這樣嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
（在台下）不要，表決。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員節如
（在台下）原案表決，不要改了。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出陳節如本人的發言。這段發言沒有對應的影片。