從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為若以日本、韓國的標準判斷是否禁止美國牛肉進口,兩國禁止時臺灣就跟著禁止,兩國不禁止時臺灣也不禁止。「今天如果以日本、韓國的標準來看,他們禁止,我們就跟著禁止;他們不禁止,我們當然也不禁止。」發言紀錄
- 徐委員少萍
主席、各位同仁。今天的專案報告是由田委員擔任主席。他所邀請的專家學者來這裡備詢,卻不能上台報告。
- 主席
他們是來這裡讓我們請教與諮詢的。
- 徐委員少萍
對呀!
- 主席
因為他們不是官員,所以不會讓我們質詢。
- 徐委員少萍
對,他們不會上台報告,這個我們都曉得。但是我認為,你們兩位委員都是召委,假設田召委今天有邀請學者專家就應該事先告訴我們,因為我認為在會議中應該要平衡,你所邀請的人士當然都是站在你們那一方,既然你要邀請也沒有關係,只要事先告訴我們,我們也可以邀請學者專家,對不對?我覺得應該儘量平衡,因為我們在平衡當中才能看出事情的真相。舉例而言,我們現在看報紙並不是只看1份報紙,必須看3份或4份報紙,因為我們害怕一直看報紙名稱為4個字的報紙會讓我們的思想被牽著走,以前我當老師時也跟學生說不能只看1份報紙。
- 主席
報紙名稱4個字的有很多家。
- 徐委員少萍
現在言論自由,所以我們不能只看1份報紙。相對的今天如果你也有邀請學者專家我們也不反對,可是你們應該先知會我們,我們也可以邀請學者專家。
- 主席
徐委員提到的部分我都瞭解。
- 徐委員少萍
既然瞭解就好了。謝謝。
- 主席
謝謝。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
在吳委員發言之前我要跟大家強調一件事情,我們的開會通知議事人員在禮拜五就發給大家了,我邀請的學者專家都有名列在通知單上。我的意思是,如果蔡委員要邀請學者專家與會必須趕快,事實上,我要補邀1位學者專家時也很緊張,甚至於我在禮拜天還打電話給主秘,但我不知道為什麼蔡委員今天早上才臨時提出3位名單給我,然後我沒有接受,他就覺得非常不高興。因為之前我臨時要推薦人時,國民黨主席也認為不行,因為在開會通知上面沒有明列名字。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
陳委員請用書面提出,好不好?公聽會沒有問題,公聽會一定會照會。
- 徐委員少萍
(在席位上)專家學會可以在公聽會發表意見。
- 主席
對,就是這樣。
- 徐委員少萍
(在席位上)今天只是備詢,但是我們提了3位學者專家,為何你們只准1位發言呢?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
(在席位上)交通委員會是交通委員會,這裡是社會福利及衛生環境委員會!
- 主席
上個禮拜的交通委員會是專案報告嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
方才主秘說,我們現在是以立法院各委員會組織法第八條規定「各委員會開會時,應邀列席人員,得就所詢事項說明事實或發表意見」,所以過去在社會福利及衛生環境委員會的專案報告邀請學者專家時,委員可以請教學者專家,但時間是算在委員的發言時間內。我再確定一下,好不好?謝謝!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
今天受邀的國家安全會議以其為總統幕僚為由未派員列席。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請經濟部梁次長報告。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請外交部董次長報告。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
因為時間關係,請接下來報告的行政院官員儘量簡短濃縮摘要報告,因為已有提供文字資料。謝謝。請行政院農委會王副主任委員報告。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請行政院消保處吳副處長報告。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
現在開始進行詢答,委員質詢前,援例作以下幾點報告:一、每位委員發言10分鐘,必要時得延長2分鐘;二、上午10時30分截止發言登記;三、上午10時30分左右休息10分鐘。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署邱署長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署食管局康局長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請趙委員天麟質詢。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署邱署長、經濟部梁次長、外交部董次長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請陳委員歐珀質詢。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署邱署長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請農委會王副主任委員答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席(田委員秋堇)
報告委員會,因議程變更,星期四不審就業安定基金預算,爰取消有關提案於明天下午6點以前送委員會之宣告。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
現在繼續開會。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署邱署長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請農委會王副主任委員答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請前臺大職衛所吳焜裕教授發言。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署食管局康局長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請吳委員育仁質詢。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署邱署長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請臺灣動物科技研究所楊所長發言。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請蘇委員清泉質詢。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請經濟部梁次長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署邱署長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請農委會王副主任委員答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
我們今天有邀請詹長權教授,不過因為他出國而無法出席,他與我通電話的時候表示,他曾受邀到美、加看他們的屠宰場和畜牧場,他看到屠宰場有一條屠宰線上面寫著一個大大的J,他問他們這是什麼意思?他們說這一條屠宰線是完全為了銷往日本的牛肉。所以,王副主委,在國外因為日本政府的要求,他們連輸往日本的牛肉的屠宰場的屠宰線都是為他們特製的,你知道嗎?上面寫一個大大的J,這是詹長權教授請教他們的,他們說那條屠宰線上的牛就是銷往日本的,按照日本政府指定的方法屠宰。我的意思是說,王副主委可能要多進行了解一下,因為蘇委員質詢你的時候,你說不是很了解。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署邱署長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署食管局康局長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請全家聯合診所蘇偉碩醫師發言。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
劉委員,他是用眼睛先看,不用蛋白,用眼睛先看,他覺得有問題他再下去檢驗。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請農委會王副主任委員政騰答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請農委會防檢局黃副局長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
一頭大概450公斤的肉。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請經濟部貿易談判代表辦公室介副總談判代表答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署邱署長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署疾病管制局張局長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請經濟部梁次長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請外交部董次長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
官員可以有情緒,人民不可能有情緒。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 蔡委員錦隆
主席、各位列席官員、各位同仁。今天本席要在此聲明,我身為社環委員會的召委,美牛案是我排定的議程,民進黨不讓我開會,我在這裡被包圍了80分鐘。每次議程都是由我安排,當我排定好議程,一下子不讓我開會,一下子又要我開會,然後,開會之後大家協商好了,本來順順利利的要開始處理,結果他們就來亂,還說要把我送紀律委員會,真是天理何在?這些議程還是由我排定的,是我不處理的嗎?還是民進黨不讓我們開會處理?所以本席希望大家要搞清楚。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 蔡委員錦隆
當他們來亂的時候,你就應該出來講話,怎麼會等到大家都協商好了,來亂了3次,亂到我們無法開會?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 蔡委員錦隆
怎麼人家來報告,你們卻是來吵鬧?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署邱署長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 蔡委員錦隆
請問王副主任委員,到底美方的報告來了嗎?
- 主席
請農委會王副主任委員答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 蔡委員錦隆
那現在怎麼辦呢?現在是空窗期,大家都感到恐慌,尤其是印尼限制美牛進口之後……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 蔡委員錦隆
由於我一直沒有聽到官員回答確切的數據,但是,我看到媒體的報導,大約從1,000隻牛中檢查有1隻病牛。根據媒體所報導的數據,這表示其中有非常多的漏網之魚,對不對?第二,我們也看到媒體的報導,這些乳牛到最後還是會流入人類的食物鏈,所以你們實在很難做好管控。是不是?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 蔡委員錦隆
副主委,這是千分之一有被檢驗的,尚有千分之九百九十九沒有被檢驗到的肉品,坦白說,尤其是在印尼限制美牛進口之後,人民的心裡比較慌。過去在92年第一次發現狂牛症的病例,我們在6天之內就限制美牛的進口;94年第二次發現狂牛症的病例,我們也是有一段時間之後才禁止美牛進口。但是,這在時間上的落差,直到4月25日發生第四例狂牛症的病例之後,到底政府能不能讓人民安心?我們到底要不要限制美牛的進口?這些都是很重要的事情。你要跟我講清楚,到底我們是從有多少隻牛中抽檢1隻?根據媒體的報導,這些病態的牛隻是不是還是會流入人類的食物鏈,讓人民在各個角落吃到病牛?這是很重要的問題。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 蔡委員錦隆
問題在於現今國人還在吃牛肉,你要給人民一個安心的交代。對不對?過去我們是有時間性的,第一次發現狂牛症,我們在6天之內就限制美牛進口,如今從4月25日發現第四例迄今,如今你們連美方的報告都沒有收到,你到底在何時可以確定?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 蔡委員錦隆
我們看到媒體的報導,這些牛肉到最後還會變成絞肉、碎肉,再流入人類的食物鏈。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 蔡委員錦隆
雖然你們不准這些肉品進口,但是,這些肉品已經被絞碎了,還是會流入人類的食物鏈,我們要如何來嚴控呢?我知道美國的帶骨牛肉、內臟、絞肉、眼睛及腸子等部位,目前我們都不准它進口,但是,當絞肉併在一起的時候,我們無法加以分辨的。
- 主席
請衛生署食管局康局長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 蔡委員錦隆
我知道美國牛肉的內臟、絞肉、眼睛及腸子等部位都是不准進口的。對不對?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 蔡委員錦隆
此一問題,請楊所長來說明。
- 主席
請臺灣動物技術研究所楊所長發言。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 蔡委員錦隆
楊所長這樣就說明的很清楚,但令人感到奇怪的是,我們的官員都沒有辦法說明清楚。這表示我們現在所食用的肉品是安全的、比較沒有問題的,是不是?而且,現在我們只有進口美國牛肉,其他的部位都是限制進口。對不對?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 蔡委員錦隆
對嘛!你要完整的說明清楚,如果你不講清楚,我們真的很擔心,現在我們到底吃的安不安心?這才是最重要的。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 蔡委員錦隆
坦白說,我們對這個數字很敏感,既然這是由我們國家所委託計畫的主持人講出來的話,衛生單位是不是應該給國人明確的交代?事實上,庫賈氏症具有潛伏期,這個潛伏期有多久?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 蔡委員錦隆
如此說來,我們不知道是否還有許多病例尚未被發現?換言之,現在發現病例就是這幾年民眾吃牛肉的結果,導致最近病例才逐漸的增加,這就表示其中是有問題的,對不對?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 蔡委員錦隆
我們要給人民清楚的交代。雖然傳統型庫賈氏症屬於神經退化性的疾病,但這個疾病是慢慢發生的,首先是患者出現記憶力衰退,或者是有顯現其他的症狀,當這些案例持續在發生時,你是不是應該給人民一個正確的宣示?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 蔡委員錦隆
他也說臺灣人的基因比較容易罹患庫賈氏症。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 蔡委員錦隆
針對國人的一些疑慮,衛生署是不是應該以新聞稿明確的告知國人。謝謝。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
上午會議質詢到王委員育敏為止,接著我們就休息至下午2時30分再繼續開會。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署邱署長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署食管局康局長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請行政院消保處吳副處長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署食管局康局長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請全家聯合診所蘇偉碩醫師發言。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請財團法人主婦聯盟環境保護基金會陳曼麗董事長發言。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請鄭委員汝芬質詢。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署邱署長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請農委會王副主任委員答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席(田委員秋堇)
請衛生署食管局康局長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請台灣動物科技研究所楊平政所長發言。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
根據本席得到的資料,去年我國派駐在美國的人員才查了3個廠,而且是美國政府安排的,所以美國人想要給你們看什麼,就安排你們去看什麼,這實在是非常不安全,我們還是覺得歐盟決戰境外的模式才能真正給我們保障。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署邱署長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署邱食管局康局長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
現在休息,下午2時30分繼續開會。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
現在繼續開會。因為經濟部次長中午11時30分有請假去主持會議,現在還沒有辦法回來,所以請介文汲副總談判代表代表經濟部列席。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
主席、各位列席官員、各位同仁。邱署長,這次第四例的狂牛症病例,你知道的時間是4月25日?
- 主席
請衛生署邱署長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
你在什麼時候對社會公布我們不禁止美國牛肉?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
是凌晨3時多嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
你在什麼時候發表我們不禁止美國牛肉?因為我們和日本、韓國一樣。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
請問一下,這樣時間算快不快?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
你早上11時知道,下午3時就宣布不禁止美牛。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
在這短短的時間內,美國那邊有直接和你們聯絡,是嗎?你們有足夠的證明?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
這樣時間是多久?從早上11時到下午3時嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
你是什麼時候宣布?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
所以是6時宣布,不是下午3時。你有經過查證,你認為這樣的時間快不快?因為我們上次遇到瘦肉精的問題時,你們的反應太慢,韓國在第一時間就表示了,我們太慢,這一次的狂牛症,你們表達的速度算快嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
快速反應的原因是要讓民眾安心,對不對?要告訴民眾,有關狂牛症的病例,我們經過調查,這不會影響老百姓的生命安全,是不是?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
往後呢?繼續和美國聯絡嗎?你們會有什麼動作?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
這就是你說最近要到美國去的原因,時間還沒有訂嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
所以最快是半個月,還是一個月?或是等會期結束之後,利用暑假的時間去?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
會有人代表去,那是在會期結束之後還是會期結束之前?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
WHA的部分你還是要去開會,對不對?在5月份的時候。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
這件事情和WHA會不會有點連結?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
以狂牛症和瘦肉精來說,你認為哪個問題比較嚴重?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
瘦肉精是添加物。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
在農委會的資料裡面寫到,4月26日的時候,美國已經將這個病例通報OIE,對不對?到28日截止,根據OIE的BSE風險報告等級資料,美國仍然列為風險已控制的國家,他們的等級並沒有改變,是不是?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
還沒經過判定嗎?要經過誰的判定?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
OIE?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
報告裡有寫,至4月28日止,經OIE之BSE風險等級資料,美國仍然列為已控制的國家,它的等級並沒有改變。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
因為署長一直在說,它的等級要是降級的話,你們就要禁止了,對不對?這裡寫得很清楚,已經不會降級了,4月28日OIE已經提出這樣的資料,美國仍然列為風險已控制的國家,他們的等級並未改變,農委會的資料是這樣,但你現在說還沒有確定,到底哪個是對的?
- 主席
請衛生署食管局康局長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
但是還沒有確定。請教農委會王副主任委員,你們的報告是什麼意思?你們的資料告訴我們,4月28日OIE已經宣布,仍然沒有把美國降級,它的等級並沒有改變,你的資訊是這樣,可是衛生署還在期待,還在等他們的評估,要做最後的確認,到底是怎麼樣?
- 主席
請農委會王副主任委員答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
你的意思是後續有其他證據提出的話,會再做評估,但是到目前為止,根據所有的證據,它的評估就是等級仍然沒有改變,你的意思是這樣嗎?這是以目前的證據來說。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
現在還沒有被降級,但是如果以後有新的證據,當然就是另外一種評估了。邱署長,這兩個意思一樣嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
可是本席看起來,好像你已經……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
再請問一下,現在日本、韓國、墨西哥、新加坡、越南,他們都已經不禁止。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
就是因為周遭國家是這樣做,所以我們自己的判斷也是同樣不禁止。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
有這麼多國家不禁止,為什麼社會上還有那麼多的聲音,大家還是懷疑政府的政策,為什麼還有那麼多懷疑的聲音呢?是不是因為只憑幾份專家學者的報告,所以大家就很恐慌,不只對我們的政府不信任,對其他政府的作為也沒有信任感,現在日本、韓國、新加坡、越南、歐盟都已經不禁止了,包括兩個比較落後的國家,就是印尼、泰國,雖然他們是禁止的,但是印尼同意讓不帶骨牛肉進口。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
對,但是為什麼呢?為什麼社會的氛圍還是覺得狂牛症很可怕?為什麼?大家都不相信政府嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
目前這一例是散發性的?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
他們是相信OIE,還是相信美國政府?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
是相信OIE?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
美國政府不是說他們還要做一些調查嗎?就是流行病學的調查。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
多久會送來?是不是要等這個調查報告送來之後,我們的國人才會對他們有信心?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
署長,針對這次的事件,你覺得美國政府對這個事件的處理很謹慎嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
本席覺得台灣是一個很特別的政府,我們希望國人要對政府有信心,政府絕對不會害你的,對不對?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 徐委員少萍
如果大家對政府沒有信心,還是持續惡鬥的話,這樣對政府的傷害是很大的。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請廖委員國棟質詢。(不在場)廖委員不在場。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請農委會王副主任委員答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署邱署長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署食管局康局長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請外交部董次長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請李委員桐豪質詢。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署邱署長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署食管局康局長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署疾管局張局長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
今天農委會王副主委與動植物防疫檢疫局的王副局長有來列席。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請農委會動植物防疫檢疫局黃副局長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請管委員碧玲質詢。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署邱署長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請農委會王副主任委員答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請農委會動植物防疫檢疫局黃副局長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署食管局康局長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署食管局蔡組長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
民進黨稍後會有一個提案,把邊境海關檢疫的1億元拿到美國去聘請國際上具有公信力的驗證單位,幫我們進行查廠及源頭管制的工作。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署邱署長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署食管局康局長答復。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
接下來登記質詢的李委員應元、黃委員偉哲、林委員佳龍、江委員啟臣、陳委員淑慧、鄭委員天財、廖委員正井、林委員正二、蔡委員其昌、潘委員維剛、林委員岱樺、楊委員瓊瓔、陳委員明文、蔡委員正元、徐委員耀昌、薛委員凌、蔣委員乃辛、吳委員秉叡、吳委員育昇、李委員貴敏、張委員慶忠、許委員添財、黃委員文玲、姚委員文智、林委員國正、簡委員東明、邱委員志偉、陳委員亭妃、徐委員欣瑩、高委員金素梅、潘委員孟安、呂委員玉玲、羅委員明才、陳委員其邁、邱委員文彥、王委員惠美、呂委員學樟及高委員志鵬均不在場。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
在處理臨時提案之前,我要提醒署長及在場所有官員,剛才詢答時你們不斷提到歐盟對狂牛病的態度,因為英國是狂牛病的發源地,所以他們在與美國進行牛肉談判時,對於狂牛病的問題是不敢多所著墨的,但是我們認為他們對於自己畜牧產業的保護及國民健康的保障,已經盡了最大的力量,這就是為什麼需要政府的原因。今天我們希望我們的政府像其他國家保護其人民一樣,拿出魄力來,特別是上次質詢就已經談到,臺灣人有易受感染狂牛病的基因,因為我們有98%的人有這樣的基因,比歐美人士高2倍,我們的風險是人家的2倍,所以請各位官員要謹記這一點。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請問各位,對第一案有無異議?
- 蔡委員錦隆
(在席位上)請行政部門說明一下。
- 主席
也許行政部門是贊成的啊!如果行政部門沒有意見,你要他們說什麼?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
歐盟也報復美國了。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
他們也禁了美國的一堆東西。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
對呀,這個你要講啊!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
陳委員節如是提案委員,先讓陳委員說明一下。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請陳委員節如發言。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
陳委員請你繼續講。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請衛生署食管局康局長說明。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
所以現在進來的美國牛肉含有荷爾蒙、瘦肉精、生長激素?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
就是為了讓美國牛肉進來,我們自己國內也不敢管。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
我說我們健保快倒了,我們國人都吃這種東西!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 蔡委員錦隆
(在席位上)時間到了。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 蔡委員錦隆
(在席位上)你說什麼?我怎麼沒有來過!
- 主席
他的意思是說,你是這個會期才來。你要針對這個提案發言嗎?
- 蔡委員錦隆
(在席位上)是。
- 主席
好。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請蔡委員錦隆發言。
- 蔡委員錦隆
主席、各位列席官員、各位同仁。關於本提案,現在歐盟禁止所有動物、食物添加任何添加劑,如果……
- 主席
生長激素啦。
- 蔡委員錦隆
如果這個提案通過,包括荷爾蒙(生長激素)、瘦肉精等等,統統包含在內。可是現在國內就有使用這些東西,所以這個提案若通過,會影響國內外很多,包括我們自己的畜牧業都會受到影響。本席認為這不是很妥適。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
對消費者不是很好嗎?
- 蔡委員錦隆
是很好,但問題是現在台灣所有的畜牧業都不能用了。
- 主席
我們台灣養牛…
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是徐少萍在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。
- 徐少萍
(在席位上)有問題,我覺得這個……
- 徐少萍
主席、各位列席官員、各位同仁。本席要再次請教局長,什麼叫做「歐盟模式」?你們要循歐盟模式的什麼東西?你方才說歐盟是零檢出,這點我們都知道,但你現在說要循歐盟模式,那是要循歐盟模式的什麼東西?歐盟模式到底代表什麼?
- 徐少萍
你是要循它的精神、內容還是什麼?請你具體說明什麼叫做歐盟模式。
- 徐少萍
歐盟模式的衛生標準?
- 徐少萍
是歐盟模式的衛生標準,還是殘留標準,請你說清楚。如果說是歐盟模式的殘留標準,那本席就聽得懂;還有其他的嗎?
- 徐少萍
你們還要研究?
- 徐少萍
(在席位上)歐盟模式到底是什麼?
- 徐少萍
(在席位上)我不同意。
- 徐少萍
(在席位上)我反對。
- 徐少萍
(在席位上)怎麼沒有意見?你們沒有意見嗎?
- 徐少萍
(在席位上)我覺得不清楚嘛。什麼是歐盟模式?是指殘餘量,還是什麼?
- 徐少萍
(在席位上)我反對!
- 徐少萍
(在席位上)我反對。
- 徐少萍
(在席位上)表決!
- 徐少萍
(在席位上)記名!
- 徐少萍
(在席位上)他們要改的部分,我還沒有看到啊。
- 徐少萍
(在席位上)沒有,他們沒有同意啊!
- 徐少萍
(在席位上)有同意嗎?你們都有同意嗎?我看你們是被逼的吧!
- 徐少萍
(在席位上)沒有錯,主席一直在講,……
- 徐少萍
(在席位上)對啊。
- 徐少萍
(在席位上)好,先進行第二案。
- 徐少萍
主席、各位列席官員、各位同仁。抱歉,早上我是突然之間講出來的。今天如果以日本、韓國的標準來看,他們禁止,我們就跟著禁止;他們不禁止,我們當然也不禁止。至於泰國和印尼,我早上講的是口誤,主席卻故意把它講出來……
- 徐少萍
我在此慎重道歉,我不應該這樣講!
- 徐少萍
(在席位上)3分鐘嘛。
- 徐少萍
(在席位上)就這個案表決啦。
- 徐少萍
(在台下)對,就原案表決。
- 徐少萍
(在台下)那我們大家都帶人來。
- 徐少萍
(在台下)不能是針對性的。
- 徐少萍
(在台下)那不一樣。
- 徐少萍
請江委員惠貞發言。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出徐少萍本人的發言。這段發言沒有對應的影片。