徐少萍於社會福利及衛生環境委員會會議

中國國民黨中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為若以日本、韓國的標準判斷是否禁止美國牛肉進口,兩國禁止時臺灣就跟著禁止,兩國不禁止時臺灣也不禁止。「今天如果以日本、韓國的標準來看,他們禁止,我們就跟著禁止;他們不禁止,我們當然也不禁止。」

發言紀錄

  1. 徐委員少萍

    主席、各位同仁。今天的專案報告是由田委員擔任主席。他所邀請的專家學者來這裡備詢,卻不能上台報告。

  2. 主席

    他們是來這裡讓我們請教與諮詢的。

  3. 徐委員少萍

    對呀!

  4. 主席

    因為他們不是官員,所以不會讓我們質詢。

  5. 徐委員少萍

    對,他們不會上台報告,這個我們都曉得。但是我認為,你們兩位委員都是召委,假設田召委今天有邀請學者專家就應該事先告訴我們,因為我認為在會議中應該要平衡,你所邀請的人士當然都是站在你們那一方,既然你要邀請也沒有關係,只要事先告訴我們,我們也可以邀請學者專家,對不對?我覺得應該儘量平衡,因為我們在平衡當中才能看出事情的真相。舉例而言,我們現在看報紙並不是只看1份報紙,必須看3份或4份報紙,因為我們害怕一直看報紙名稱為4個字的報紙會讓我們的思想被牽著走,以前我當老師時也跟學生說不能只看1份報紙。

  6. 主席

    報紙名稱4個字的有很多家。

  7. 徐委員少萍

    現在言論自由,所以我們不能只看1份報紙。相對的今天如果你也有邀請學者專家我們也不反對,可是你們應該先知會我們,我們也可以邀請學者專家。

  8. 主席

    徐委員提到的部分我都瞭解。

  9. 徐委員少萍

    既然瞭解就好了。謝謝。

  10. 主席

    謝謝。

  11. (這裡略去一段其他人的發言)
  12. 主席

    在吳委員發言之前我要跟大家強調一件事情,我們的開會通知議事人員在禮拜五就發給大家了,我邀請的學者專家都有名列在通知單上。我的意思是,如果蔡委員要邀請學者專家與會必須趕快,事實上,我要補邀1位學者專家時也很緊張,甚至於我在禮拜天還打電話給主秘,但我不知道為什麼蔡委員今天早上才臨時提出3位名單給我,然後我沒有接受,他就覺得非常不高興。因為之前我臨時要推薦人時,國民黨主席也認為不行,因為在開會通知上面沒有明列名字。

  13. (這裡略去一段其他人的發言)
  14. 主席

    陳委員請用書面提出,好不好?公聽會沒有問題,公聽會一定會照會。

  15. 徐委員少萍

    (在席位上)專家學會可以在公聽會發表意見。

  16. 主席

    對,就是這樣。

  17. 徐委員少萍

    (在席位上)今天只是備詢,但是我們提了3位學者專家,為何你們只准1位發言呢?

  18. (這裡略去一段其他人的發言)
  19. 徐委員少萍

    (在席位上)交通委員會是交通委員會,這裡是社會福利及衛生環境委員會!

  20. 主席

    上個禮拜的交通委員會是專案報告嗎?

  21. (這裡略去一段其他人的發言)
  22. 主席

    方才主秘說,我們現在是以立法院各委員會組織法第八條規定「各委員會開會時,應邀列席人員,得就所詢事項說明事實或發表意見」,所以過去在社會福利及衛生環境委員會的專案報告邀請學者專家時,委員可以請教學者專家,但時間是算在委員的發言時間內。我再確定一下,好不好?謝謝!

  23. (這裡略去一段其他人的發言)
  24. 主席

    今天受邀的國家安全會議以其為總統幕僚為由未派員列席。

  25. (這裡略去一段其他人的發言)
  26. 主席

    請經濟部梁次長報告。

  27. (這裡略去一段其他人的發言)
  28. 主席

    請外交部董次長報告。

  29. (這裡略去一段其他人的發言)
  30. 主席

    因為時間關係,請接下來報告的行政院官員儘量簡短濃縮摘要報告,因為已有提供文字資料。謝謝。請行政院農委會王副主任委員報告。

  31. (這裡略去一段其他人的發言)
  32. 主席

    請行政院消保處吳副處長報告。

  33. (這裡略去一段其他人的發言)
  34. 主席

    現在開始進行詢答,委員質詢前,援例作以下幾點報告:一、每位委員發言10分鐘,必要時得延長2分鐘;二、上午10時30分截止發言登記;三、上午10時30分左右休息10分鐘。

  35. (這裡略去一段其他人的發言)
  36. 主席

    請衛生署邱署長答復。

  37. (這裡略去一段其他人的發言)
  38. 主席

    請衛生署食管局康局長答復。

  39. (這裡略去一段其他人的發言)
  40. 主席

    請趙委員天麟質詢。

  41. (這裡略去一段其他人的發言)
  42. 主席

    請衛生署邱署長、經濟部梁次長、外交部董次長答復。

  43. (這裡略去一段其他人的發言)
  44. 主席

    請陳委員歐珀質詢。

  45. (這裡略去一段其他人的發言)
  46. 主席

    請衛生署邱署長答復。

  47. (這裡略去一段其他人的發言)
  48. 主席

    請農委會王副主任委員答復。

  49. (這裡略去一段其他人的發言)
  50. 主席(田委員秋堇)

    報告委員會,因議程變更,星期四不審就業安定基金預算,爰取消有關提案於明天下午6點以前送委員會之宣告。

  51. (這裡略去一段其他人的發言)
  52. 主席

    現在繼續開會。

  53. (這裡略去一段其他人的發言)
  54. 主席

    請衛生署邱署長答復。

  55. (這裡略去一段其他人的發言)
  56. 主席

    請農委會王副主任委員答復。

  57. (這裡略去一段其他人的發言)
  58. 主席

    請前臺大職衛所吳焜裕教授發言。

  59. (這裡略去一段其他人的發言)
  60. 主席

    請衛生署食管局康局長答復。

  61. (這裡略去一段其他人的發言)
  62. 主席

    請吳委員育仁質詢。

  63. (這裡略去一段其他人的發言)
  64. 主席

    請衛生署邱署長答復。

  65. (這裡略去一段其他人的發言)
  66. 主席

    請臺灣動物科技研究所楊所長發言。

  67. (這裡略去一段其他人的發言)
  68. 主席

    請蘇委員清泉質詢。

  69. (這裡略去一段其他人的發言)
  70. 主席

    請經濟部梁次長答復。

  71. (這裡略去一段其他人的發言)
  72. 主席

    請衛生署邱署長答復。

  73. (這裡略去一段其他人的發言)
  74. 主席

    請農委會王副主任委員答復。

  75. (這裡略去一段其他人的發言)
  76. 主席

    我們今天有邀請詹長權教授,不過因為他出國而無法出席,他與我通電話的時候表示,他曾受邀到美、加看他們的屠宰場和畜牧場,他看到屠宰場有一條屠宰線上面寫著一個大大的J,他問他們這是什麼意思?他們說這一條屠宰線是完全為了銷往日本的牛肉。所以,王副主委,在國外因為日本政府的要求,他們連輸往日本的牛肉的屠宰場的屠宰線都是為他們特製的,你知道嗎?上面寫一個大大的J,這是詹長權教授請教他們的,他們說那條屠宰線上的牛就是銷往日本的,按照日本政府指定的方法屠宰。我的意思是說,王副主委可能要多進行了解一下,因為蘇委員質詢你的時候,你說不是很了解。

  77. (這裡略去一段其他人的發言)
  78. 主席

    請衛生署邱署長答復。

  79. (這裡略去一段其他人的發言)
  80. 主席

    請衛生署食管局康局長答復。

  81. (這裡略去一段其他人的發言)
  82. 主席

    請全家聯合診所蘇偉碩醫師發言。

  83. (這裡略去一段其他人的發言)
  84. 主席

    劉委員,他是用眼睛先看,不用蛋白,用眼睛先看,他覺得有問題他再下去檢驗。

  85. (這裡略去一段其他人的發言)
  86. 主席

    請農委會王副主任委員政騰答復。

  87. (這裡略去一段其他人的發言)
  88. 主席

    請農委會防檢局黃副局長答復。

  89. (這裡略去一段其他人的發言)
  90. 主席

    一頭大概450公斤的肉。

  91. (這裡略去一段其他人的發言)
  92. 主席

    請經濟部貿易談判代表辦公室介副總談判代表答復。

  93. (這裡略去一段其他人的發言)
  94. 主席

    請衛生署邱署長答復。

  95. (這裡略去一段其他人的發言)
  96. 主席

    請衛生署疾病管制局張局長答復。

  97. (這裡略去一段其他人的發言)
  98. 主席

    請經濟部梁次長答復。

  99. (這裡略去一段其他人的發言)
  100. 主席

    請外交部董次長答復。

  101. (這裡略去一段其他人的發言)
  102. 主席

    官員可以有情緒,人民不可能有情緒。

  103. (這裡略去一段其他人的發言)
  104. 蔡委員錦隆

    主席、各位列席官員、各位同仁。今天本席要在此聲明,我身為社環委員會的召委,美牛案是我排定的議程,民進黨不讓我開會,我在這裡被包圍了80分鐘。每次議程都是由我安排,當我排定好議程,一下子不讓我開會,一下子又要我開會,然後,開會之後大家協商好了,本來順順利利的要開始處理,結果他們就來亂,還說要把我送紀律委員會,真是天理何在?這些議程還是由我排定的,是我不處理的嗎?還是民進黨不讓我們開會處理?所以本席希望大家要搞清楚。

  105. (這裡略去一段其他人的發言)
  106. 蔡委員錦隆

    當他們來亂的時候,你就應該出來講話,怎麼會等到大家都協商好了,來亂了3次,亂到我們無法開會?

  107. (這裡略去一段其他人的發言)
  108. 蔡委員錦隆

    怎麼人家來報告,你們卻是來吵鬧?

  109. (這裡略去一段其他人的發言)
  110. 主席

    請衛生署邱署長答復。

  111. (這裡略去一段其他人的發言)
  112. 蔡委員錦隆

    請問王副主任委員,到底美方的報告來了嗎?

  113. 主席

    請農委會王副主任委員答復。

  114. (這裡略去一段其他人的發言)
  115. 蔡委員錦隆

    那現在怎麼辦呢?現在是空窗期,大家都感到恐慌,尤其是印尼限制美牛進口之後……

  116. (這裡略去一段其他人的發言)
  117. 蔡委員錦隆

    由於我一直沒有聽到官員回答確切的數據,但是,我看到媒體的報導,大約從1,000隻牛中檢查有1隻病牛。根據媒體所報導的數據,這表示其中有非常多的漏網之魚,對不對?第二,我們也看到媒體的報導,這些乳牛到最後還是會流入人類的食物鏈,所以你們實在很難做好管控。是不是?

  118. (這裡略去一段其他人的發言)
  119. 蔡委員錦隆

    副主委,這是千分之一有被檢驗的,尚有千分之九百九十九沒有被檢驗到的肉品,坦白說,尤其是在印尼限制美牛進口之後,人民的心裡比較慌。過去在92年第一次發現狂牛症的病例,我們在6天之內就限制美牛的進口;94年第二次發現狂牛症的病例,我們也是有一段時間之後才禁止美牛進口。但是,這在時間上的落差,直到4月25日發生第四例狂牛症的病例之後,到底政府能不能讓人民安心?我們到底要不要限制美牛的進口?這些都是很重要的事情。你要跟我講清楚,到底我們是從有多少隻牛中抽檢1隻?根據媒體的報導,這些病態的牛隻是不是還是會流入人類的食物鏈,讓人民在各個角落吃到病牛?這是很重要的問題。

  120. (這裡略去一段其他人的發言)
  121. 蔡委員錦隆

    問題在於現今國人還在吃牛肉,你要給人民一個安心的交代。對不對?過去我們是有時間性的,第一次發現狂牛症,我們在6天之內就限制美牛進口,如今從4月25日發現第四例迄今,如今你們連美方的報告都沒有收到,你到底在何時可以確定?

  122. (這裡略去一段其他人的發言)
  123. 蔡委員錦隆

    我們看到媒體的報導,這些牛肉到最後還會變成絞肉、碎肉,再流入人類的食物鏈。

  124. (這裡略去一段其他人的發言)
  125. 蔡委員錦隆

    雖然你們不准這些肉品進口,但是,這些肉品已經被絞碎了,還是會流入人類的食物鏈,我們要如何來嚴控呢?我知道美國的帶骨牛肉、內臟、絞肉、眼睛及腸子等部位,目前我們都不准它進口,但是,當絞肉併在一起的時候,我們無法加以分辨的。

  126. 主席

    請衛生署食管局康局長答復。

  127. (這裡略去一段其他人的發言)
  128. 蔡委員錦隆

    我知道美國牛肉的內臟、絞肉、眼睛及腸子等部位都是不准進口的。對不對?

  129. (這裡略去一段其他人的發言)
  130. 蔡委員錦隆

    此一問題,請楊所長來說明。

  131. 主席

    請臺灣動物技術研究所楊所長發言。

  132. (這裡略去一段其他人的發言)
  133. 蔡委員錦隆

    楊所長這樣就說明的很清楚,但令人感到奇怪的是,我們的官員都沒有辦法說明清楚。這表示我們現在所食用的肉品是安全的、比較沒有問題的,是不是?而且,現在我們只有進口美國牛肉,其他的部位都是限制進口。對不對?

  134. (這裡略去一段其他人的發言)
  135. 蔡委員錦隆

    對嘛!你要完整的說明清楚,如果你不講清楚,我們真的很擔心,現在我們到底吃的安不安心?這才是最重要的。

  136. (這裡略去一段其他人的發言)
  137. 蔡委員錦隆

    坦白說,我們對這個數字很敏感,既然這是由我們國家所委託計畫的主持人講出來的話,衛生單位是不是應該給國人明確的交代?事實上,庫賈氏症具有潛伏期,這個潛伏期有多久?

  138. (這裡略去一段其他人的發言)
  139. 蔡委員錦隆

    如此說來,我們不知道是否還有許多病例尚未被發現?換言之,現在發現病例就是這幾年民眾吃牛肉的結果,導致最近病例才逐漸的增加,這就表示其中是有問題的,對不對?

  140. (這裡略去一段其他人的發言)
  141. 蔡委員錦隆

    我們要給人民清楚的交代。雖然傳統型庫賈氏症屬於神經退化性的疾病,但這個疾病是慢慢發生的,首先是患者出現記憶力衰退,或者是有顯現其他的症狀,當這些案例持續在發生時,你是不是應該給人民一個正確的宣示?

  142. (這裡略去一段其他人的發言)
  143. 蔡委員錦隆

    他也說臺灣人的基因比較容易罹患庫賈氏症。

  144. (這裡略去一段其他人的發言)
  145. 蔡委員錦隆

    針對國人的一些疑慮,衛生署是不是應該以新聞稿明確的告知國人。謝謝。

  146. (這裡略去一段其他人的發言)
  147. 主席

    上午會議質詢到王委員育敏為止,接著我們就休息至下午2時30分再繼續開會。

  148. (這裡略去一段其他人的發言)
  149. 主席

    請衛生署邱署長答復。

  150. (這裡略去一段其他人的發言)
  151. 主席

    請衛生署食管局康局長答復。

  152. (這裡略去一段其他人的發言)
  153. 主席

    請行政院消保處吳副處長答復。

  154. (這裡略去一段其他人的發言)
  155. 主席

    請衛生署食管局康局長答復。

  156. (這裡略去一段其他人的發言)
  157. 主席

    請全家聯合診所蘇偉碩醫師發言。

  158. (這裡略去一段其他人的發言)
  159. 主席

    請財團法人主婦聯盟環境保護基金會陳曼麗董事長發言。

  160. (這裡略去一段其他人的發言)
  161. 主席

    請鄭委員汝芬質詢。

  162. (這裡略去一段其他人的發言)
  163. 主席

    請衛生署邱署長答復。

  164. (這裡略去一段其他人的發言)
  165. 主席

    請農委會王副主任委員答復。

  166. (這裡略去一段其他人的發言)
  167. 主席(田委員秋堇)

    請衛生署食管局康局長答復。

  168. (這裡略去一段其他人的發言)
  169. 主席

    請台灣動物科技研究所楊平政所長發言。

  170. (這裡略去一段其他人的發言)
  171. 主席

    根據本席得到的資料,去年我國派駐在美國的人員才查了3個廠,而且是美國政府安排的,所以美國人想要給你們看什麼,就安排你們去看什麼,這實在是非常不安全,我們還是覺得歐盟決戰境外的模式才能真正給我們保障。

  172. (這裡略去一段其他人的發言)
  173. 主席

    請衛生署邱署長答復。

  174. (這裡略去一段其他人的發言)
  175. 主席

    請衛生署邱食管局康局長答復。

  176. (這裡略去一段其他人的發言)
  177. 主席

    現在休息,下午2時30分繼續開會。

  178. (這裡略去一段其他人的發言)
  179. 主席

    現在繼續開會。因為經濟部次長中午11時30分有請假去主持會議,現在還沒有辦法回來,所以請介文汲副總談判代表代表經濟部列席。

  180. (這裡略去一段其他人的發言)
  181. 徐委員少萍

    主席、各位列席官員、各位同仁。邱署長,這次第四例的狂牛症病例,你知道的時間是4月25日?

  182. 主席

    請衛生署邱署長答復。

  183. (這裡略去一段其他人的發言)
  184. 徐委員少萍

    你在什麼時候對社會公布我們不禁止美國牛肉?

  185. (這裡略去一段其他人的發言)
  186. 徐委員少萍

    是凌晨3時多嗎?

  187. (這裡略去一段其他人的發言)
  188. 徐委員少萍

    你在什麼時候發表我們不禁止美國牛肉?因為我們和日本、韓國一樣。

  189. (這裡略去一段其他人的發言)
  190. 徐委員少萍

    請問一下,這樣時間算快不快?

  191. (這裡略去一段其他人的發言)
  192. 徐委員少萍

    你早上11時知道,下午3時就宣布不禁止美牛。

  193. (這裡略去一段其他人的發言)
  194. 徐委員少萍

    在這短短的時間內,美國那邊有直接和你們聯絡,是嗎?你們有足夠的證明?

  195. (這裡略去一段其他人的發言)
  196. 徐委員少萍

    這樣時間是多久?從早上11時到下午3時嗎?

  197. (這裡略去一段其他人的發言)
  198. 徐委員少萍

    你是什麼時候宣布?

  199. (這裡略去一段其他人的發言)
  200. 徐委員少萍

    所以是6時宣布,不是下午3時。你有經過查證,你認為這樣的時間快不快?因為我們上次遇到瘦肉精的問題時,你們的反應太慢,韓國在第一時間就表示了,我們太慢,這一次的狂牛症,你們表達的速度算快嗎?

  201. (這裡略去一段其他人的發言)
  202. 徐委員少萍

    快速反應的原因是要讓民眾安心,對不對?要告訴民眾,有關狂牛症的病例,我們經過調查,這不會影響老百姓的生命安全,是不是?

  203. (這裡略去一段其他人的發言)
  204. 徐委員少萍

    往後呢?繼續和美國聯絡嗎?你們會有什麼動作?

  205. (這裡略去一段其他人的發言)
  206. 徐委員少萍

    這就是你說最近要到美國去的原因,時間還沒有訂嗎?

  207. (這裡略去一段其他人的發言)
  208. 徐委員少萍

    所以最快是半個月,還是一個月?或是等會期結束之後,利用暑假的時間去?

  209. (這裡略去一段其他人的發言)
  210. 徐委員少萍

    會有人代表去,那是在會期結束之後還是會期結束之前?

  211. (這裡略去一段其他人的發言)
  212. 徐委員少萍

    WHA的部分你還是要去開會,對不對?在5月份的時候。

  213. (這裡略去一段其他人的發言)
  214. 徐委員少萍

    這件事情和WHA會不會有點連結?

  215. (這裡略去一段其他人的發言)
  216. 徐委員少萍

    以狂牛症和瘦肉精來說,你認為哪個問題比較嚴重?

  217. (這裡略去一段其他人的發言)
  218. 徐委員少萍

    瘦肉精是添加物。

  219. (這裡略去一段其他人的發言)
  220. 徐委員少萍

    在農委會的資料裡面寫到,4月26日的時候,美國已經將這個病例通報OIE,對不對?到28日截止,根據OIE的BSE風險報告等級資料,美國仍然列為風險已控制的國家,他們的等級並沒有改變,是不是?

  221. (這裡略去一段其他人的發言)
  222. 徐委員少萍

    還沒經過判定嗎?要經過誰的判定?

  223. (這裡略去一段其他人的發言)
  224. 徐委員少萍

    OIE?

  225. (這裡略去一段其他人的發言)
  226. 徐委員少萍

    報告裡有寫,至4月28日止,經OIE之BSE風險等級資料,美國仍然列為已控制的國家,它的等級並沒有改變。

  227. (這裡略去一段其他人的發言)
  228. 徐委員少萍

    因為署長一直在說,它的等級要是降級的話,你們就要禁止了,對不對?這裡寫得很清楚,已經不會降級了,4月28日OIE已經提出這樣的資料,美國仍然列為風險已控制的國家,他們的等級並未改變,農委會的資料是這樣,但你現在說還沒有確定,到底哪個是對的?

  229. 主席

    請衛生署食管局康局長答復。

  230. (這裡略去一段其他人的發言)
  231. 徐委員少萍

    但是還沒有確定。請教農委會王副主任委員,你們的報告是什麼意思?你們的資料告訴我們,4月28日OIE已經宣布,仍然沒有把美國降級,它的等級並沒有改變,你的資訊是這樣,可是衛生署還在期待,還在等他們的評估,要做最後的確認,到底是怎麼樣?

  232. 主席

    請農委會王副主任委員答復。

  233. (這裡略去一段其他人的發言)
  234. 徐委員少萍

    你的意思是後續有其他證據提出的話,會再做評估,但是到目前為止,根據所有的證據,它的評估就是等級仍然沒有改變,你的意思是這樣嗎?這是以目前的證據來說。

  235. (這裡略去一段其他人的發言)
  236. 徐委員少萍

    現在還沒有被降級,但是如果以後有新的證據,當然就是另外一種評估了。邱署長,這兩個意思一樣嗎?

  237. (這裡略去一段其他人的發言)
  238. 徐委員少萍

    可是本席看起來,好像你已經……

  239. (這裡略去一段其他人的發言)
  240. 徐委員少萍

    再請問一下,現在日本、韓國、墨西哥、新加坡、越南,他們都已經不禁止。

  241. (這裡略去一段其他人的發言)
  242. 徐委員少萍

    就是因為周遭國家是這樣做,所以我們自己的判斷也是同樣不禁止。

  243. (這裡略去一段其他人的發言)
  244. 徐委員少萍

    有這麼多國家不禁止,為什麼社會上還有那麼多的聲音,大家還是懷疑政府的政策,為什麼還有那麼多懷疑的聲音呢?是不是因為只憑幾份專家學者的報告,所以大家就很恐慌,不只對我們的政府不信任,對其他政府的作為也沒有信任感,現在日本、韓國、新加坡、越南、歐盟都已經不禁止了,包括兩個比較落後的國家,就是印尼、泰國,雖然他們是禁止的,但是印尼同意讓不帶骨牛肉進口。

  245. (這裡略去一段其他人的發言)
  246. 徐委員少萍

    對,但是為什麼呢?為什麼社會的氛圍還是覺得狂牛症很可怕?為什麼?大家都不相信政府嗎?

  247. (這裡略去一段其他人的發言)
  248. 徐委員少萍

    目前這一例是散發性的?

  249. (這裡略去一段其他人的發言)
  250. 徐委員少萍

    他們是相信OIE,還是相信美國政府?

  251. (這裡略去一段其他人的發言)
  252. 徐委員少萍

    是相信OIE?

  253. (這裡略去一段其他人的發言)
  254. 徐委員少萍

    美國政府不是說他們還要做一些調查嗎?就是流行病學的調查。

  255. (這裡略去一段其他人的發言)
  256. 徐委員少萍

    多久會送來?是不是要等這個調查報告送來之後,我們的國人才會對他們有信心?

  257. (這裡略去一段其他人的發言)
  258. 徐委員少萍

    署長,針對這次的事件,你覺得美國政府對這個事件的處理很謹慎嗎?

  259. (這裡略去一段其他人的發言)
  260. 徐委員少萍

    本席覺得台灣是一個很特別的政府,我們希望國人要對政府有信心,政府絕對不會害你的,對不對?

  261. (這裡略去一段其他人的發言)
  262. 徐委員少萍

    如果大家對政府沒有信心,還是持續惡鬥的話,這樣對政府的傷害是很大的。

  263. (這裡略去一段其他人的發言)
  264. 主席

    請廖委員國棟質詢。(不在場)廖委員不在場。

  265. (這裡略去一段其他人的發言)
  266. 主席

    請農委會王副主任委員答復。

  267. (這裡略去一段其他人的發言)
  268. 主席

    請衛生署邱署長答復。

  269. (這裡略去一段其他人的發言)
  270. 主席

    請衛生署食管局康局長答復。

  271. (這裡略去一段其他人的發言)
  272. 主席

    請外交部董次長答復。

  273. (這裡略去一段其他人的發言)
  274. 主席

    請李委員桐豪質詢。

  275. (這裡略去一段其他人的發言)
  276. 主席

    請衛生署邱署長答復。

  277. (這裡略去一段其他人的發言)
  278. 主席

    請衛生署食管局康局長答復。

  279. (這裡略去一段其他人的發言)
  280. 主席

    請衛生署疾管局張局長答復。

  281. (這裡略去一段其他人的發言)
  282. 主席

    今天農委會王副主委與動植物防疫檢疫局的王副局長有來列席。

  283. (這裡略去一段其他人的發言)
  284. 主席

    請農委會動植物防疫檢疫局黃副局長答復。

  285. (這裡略去一段其他人的發言)
  286. 主席

    請管委員碧玲質詢。

  287. (這裡略去一段其他人的發言)
  288. 主席

    請衛生署邱署長答復。

  289. (這裡略去一段其他人的發言)
  290. 主席

    請農委會王副主任委員答復。

  291. (這裡略去一段其他人的發言)
  292. 主席

    請農委會動植物防疫檢疫局黃副局長答復。

  293. (這裡略去一段其他人的發言)
  294. 主席

    請衛生署食管局康局長答復。

  295. (這裡略去一段其他人的發言)
  296. 主席

    請衛生署食管局蔡組長答復。

  297. (這裡略去一段其他人的發言)
  298. 主席

    民進黨稍後會有一個提案,把邊境海關檢疫的1億元拿到美國去聘請國際上具有公信力的驗證單位,幫我們進行查廠及源頭管制的工作。

  299. (這裡略去一段其他人的發言)
  300. 主席

    請衛生署邱署長答復。

  301. (這裡略去一段其他人的發言)
  302. 主席

    請衛生署食管局康局長答復。

  303. (這裡略去一段其他人的發言)
  304. 主席

    接下來登記質詢的李委員應元、黃委員偉哲、林委員佳龍、江委員啟臣、陳委員淑慧、鄭委員天財、廖委員正井、林委員正二、蔡委員其昌、潘委員維剛、林委員岱樺、楊委員瓊瓔、陳委員明文、蔡委員正元、徐委員耀昌、薛委員凌、蔣委員乃辛、吳委員秉叡、吳委員育昇、李委員貴敏、張委員慶忠、許委員添財、黃委員文玲、姚委員文智、林委員國正、簡委員東明、邱委員志偉、陳委員亭妃、徐委員欣瑩、高委員金素梅、潘委員孟安、呂委員玉玲、羅委員明才、陳委員其邁、邱委員文彥、王委員惠美、呂委員學樟及高委員志鵬均不在場。

  305. (這裡略去一段其他人的發言)
  306. 主席

    在處理臨時提案之前,我要提醒署長及在場所有官員,剛才詢答時你們不斷提到歐盟對狂牛病的態度,因為英國是狂牛病的發源地,所以他們在與美國進行牛肉談判時,對於狂牛病的問題是不敢多所著墨的,但是我們認為他們對於自己畜牧產業的保護及國民健康的保障,已經盡了最大的力量,這就是為什麼需要政府的原因。今天我們希望我們的政府像其他國家保護其人民一樣,拿出魄力來,特別是上次質詢就已經談到,臺灣人有易受感染狂牛病的基因,因為我們有98%的人有這樣的基因,比歐美人士高2倍,我們的風險是人家的2倍,所以請各位官員要謹記這一點。

  307. (這裡略去一段其他人的發言)
  308. 主席

    請問各位,對第一案有無異議?

  309. 蔡委員錦隆

    (在席位上)請行政部門說明一下。

  310. 主席

    也許行政部門是贊成的啊!如果行政部門沒有意見,你要他們說什麼?

  311. (這裡略去一段其他人的發言)
  312. 主席

    歐盟也報復美國了。

  313. (這裡略去一段其他人的發言)
  314. 主席

    他們也禁了美國的一堆東西。

  315. (這裡略去一段其他人的發言)
  316. 主席

    對呀,這個你要講啊!

  317. (這裡略去一段其他人的發言)
  318. 主席

    陳委員節如是提案委員,先讓陳委員說明一下。

  319. (這裡略去一段其他人的發言)
  320. 主席

    請陳委員節如發言。

  321. (這裡略去一段其他人的發言)
  322. 主席

    陳委員請你繼續講。

  323. (這裡略去一段其他人的發言)
  324. 主席

    請衛生署食管局康局長說明。

  325. (這裡略去一段其他人的發言)
  326. 主席

    所以現在進來的美國牛肉含有荷爾蒙、瘦肉精、生長激素?

  327. (這裡略去一段其他人的發言)
  328. 主席

    就是為了讓美國牛肉進來,我們自己國內也不敢管。

  329. (這裡略去一段其他人的發言)
  330. 主席

    我說我們健保快倒了,我們國人都吃這種東西!

  331. (這裡略去一段其他人的發言)
  332. 蔡委員錦隆

    (在席位上)時間到了。

  333. (這裡略去一段其他人的發言)
  334. 蔡委員錦隆

    (在席位上)你說什麼?我怎麼沒有來過!

  335. 主席

    他的意思是說,你是這個會期才來。你要針對這個提案發言嗎?

  336. 蔡委員錦隆

    (在席位上)是。

  337. 主席

    好。

  338. (這裡略去一段其他人的發言)
  339. 主席

    請蔡委員錦隆發言。

  340. 蔡委員錦隆

    主席、各位列席官員、各位同仁。關於本提案,現在歐盟禁止所有動物、食物添加任何添加劑,如果……

  341. 主席

    生長激素啦。

  342. 蔡委員錦隆

    如果這個提案通過,包括荷爾蒙(生長激素)、瘦肉精等等,統統包含在內。可是現在國內就有使用這些東西,所以這個提案若通過,會影響國內外很多,包括我們自己的畜牧業都會受到影響。本席認為這不是很妥適。

  343. (這裡略去一段其他人的發言)
  344. 主席

    對消費者不是很好嗎?

  345. 蔡委員錦隆

    是很好,但問題是現在台灣所有的畜牧業都不能用了。

  346. 主席

    我們台灣養牛…

對話紀錄沒有收錄的發言

這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是徐少萍在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。

  1. 徐少萍

    (在席位上)有問題,我覺得這個……

  2. 徐少萍

    主席、各位列席官員、各位同仁。本席要再次請教局長,什麼叫做「歐盟模式」?你們要循歐盟模式的什麼東西?你方才說歐盟是零檢出,這點我們都知道,但你現在說要循歐盟模式,那是要循歐盟模式的什麼東西?歐盟模式到底代表什麼?

  3. 徐少萍

    你是要循它的精神、內容還是什麼?請你具體說明什麼叫做歐盟模式。

  4. 徐少萍

    歐盟模式的衛生標準?

  5. 徐少萍

    是歐盟模式的衛生標準,還是殘留標準,請你說清楚。如果說是歐盟模式的殘留標準,那本席就聽得懂;還有其他的嗎?

  6. 徐少萍

    你們還要研究?

  7. 徐少萍

    (在席位上)歐盟模式到底是什麼?

  8. 徐少萍

    (在席位上)我不同意。

  9. 徐少萍

    (在席位上)我反對。

  10. 徐少萍

    (在席位上)怎麼沒有意見?你們沒有意見嗎?

  11. 徐少萍

    (在席位上)我覺得不清楚嘛。什麼是歐盟模式?是指殘餘量,還是什麼?

  12. 徐少萍

    (在席位上)我反對!

  13. 徐少萍

    (在席位上)我反對。

  14. 徐少萍

    (在席位上)表決!

  15. 徐少萍

    (在席位上)記名!

  16. 徐少萍

    (在席位上)他們要改的部分,我還沒有看到啊。

  17. 徐少萍

    (在席位上)沒有,他們沒有同意啊!

  18. 徐少萍

    (在席位上)有同意嗎?你們都有同意嗎?我看你們是被逼的吧!

  19. 徐少萍

    (在席位上)沒有錯,主席一直在講,……

  20. 徐少萍

    (在席位上)對啊。

  21. 徐少萍

    (在席位上)好,先進行第二案。

  22. 徐少萍

    主席、各位列席官員、各位同仁。抱歉,早上我是突然之間講出來的。今天如果以日本、韓國的標準來看,他們禁止,我們就跟著禁止;他們不禁止,我們當然也不禁止。至於泰國和印尼,我早上講的是口誤,主席卻故意把它講出來……

  23. 徐少萍

    我在此慎重道歉,我不應該這樣講!

  24. 徐少萍

    (在席位上)3分鐘嘛。

  25. 徐少萍

    (在席位上)就這個案表決啦。

  26. 徐少萍

    (在台下)對,就原案表決。

  27. 徐少萍

    (在台下)那我們大家都帶人來。

  28. 徐少萍

    (在台下)不能是針對性的。

  29. 徐少萍

    (在台下)那不一樣。

  30. 徐少萍

    請江委員惠貞發言。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出徐少萍本人的發言。這段發言沒有對應的影片。